Поездил я на трёх машинах этой осенью и зимой.
1) Приора 16-клапанная заводится с первого раза и не глохнет.
2) Фабия заводится с первого раза и не глохнет,причём стрелка тахометра после заводки не прыгает выше-ниже,стоит как вкопанная.
3) Мой Меган заводится с первого раза , как с ключа,так и с автозапуска, с первого раза и не глохнет.
НО! У Мегана после заводки стрелка тахометра немного "гуляет".
И что я заметил ещё с год назад,даже летом,если придавить "газульку" и зафиксировать скажем на 1500 об/мин, двс по тахометру "пульсирует" , 1500-1600-1400.
Т.е.,при педали газа,удерживаемой в одном положении,двигатель то набирает обороты,то сбрасывает.
Сейчас загружу видео на ютуб,как работает двигатель "Фабии",при температуре около -4С,после того,как машина простояла примерно 16 часов на улице.Проехал на машине с километр,завёл,грел с минуту и поехал.
Сейчас я уверен на 100%,что в "Рено" просто залита неправильная программа запуска двс при некоторых значениях температуры.Потому что на 3 автомобилях,на которых я периодически езжу,кроме "Рено" "гуляния" оборотов двс не замечено.

ну хоть до одного дошло....осталось еще 999....

Да с чего это только до одного?
Вроде бы и "великий" учитель из пту (тьфу,университета из средней Азии,где правильной русской грамоте не учили),тоже пришёл к выводу,что инженеры от "Рено" в программе запуска ошибок наделали...
А ещё у меня есть один маааааааленький вопрос - а у меня что не так с машиной,что она нормально заводится и масло из двс никуда не девается?
Сегодня вспомнил про бедолаг,у которых масло куда-то пропадает и достал щуп.На щупе масло за пробег около 15000 км упало на половину крестика.Там на щупе есть несколько насечек в виде креста,где-то 6-8 шт,так у меня полкрестика нету.ДВС я частенько кручу до 5000.

Я вот тоже немного шаманством позанимался - чистил ДЗ. Со скидыванием питания от аккумулятора на весь период этой процедуры. Два дня утром пуск нормальный - с первого раза, хотя за день до этой процедуры еле завелся с 10 раза при минус 6.
Что повлияло - скидывание клеммы или чистка заслонки - сказать сложно, но факт остается фактом. У брата Меган 3 - тоже самое. Буду на его машине экспериментировать.

Бензин всегда 92-ой

http://www.drive2.ru/cars/renault/fl...urnal/2551925/

Игорь ерунда такая же, 5 дней пока температура была ниже 10 все нормально пуск нормальный, в пятницу утром -7, опять только со 2 раза, при чем первый раз сколько не крути - даже ни чихает, второй раз - сразу заводится с полпинка - при чем второй раз кнопку пуск нажимаю сразу после отключения стартера.

Правильнее сказать, что только до одного не дошло и то это уже не верно, вроде как "допёрло". Если бы хренью, типа чистки ДЗ и прочих шаманских "шалостей" не занимались, то давно бы к этому пришли. Говорил об этом ещё почти в самом начале темы, как о главной причине ДС, ещё пример с Ситроеном приводил.

Alexej Ivanov, если есть другая машина с таким же косяком, то сделай сначала что-нибудь одно: например скинь клемму с АКБ на длительное время и посмотри результат. Не поможет, чисть ДЗ, может поможет, только ненадолго.

Если завтра будет время, может попробую сделать что-то одно. Грязи вокруг заслонки было не много. Да и вообще, видится мне, что единственное что там может мешать, если бы ее подклинивало на оси вращения.

Будем смотреть.

Вроде бы нашёл я выход из положения :)
чтобы не было ДС делайте так:
1) садитесь в машину
2) закрываете водительскую дверь (чтобы электроника не отключалась автоматом :))
3) нажимаете кнопку старт\стоп (у кого ключ - поворачиваете в 1 (или 2, я не помню, какое оно там) положение, чтобы загорелись контрольные лампы) без нажатия сцепления\тормоза, чтобы не завестись
4) если на улице тихо, то услышите цоканье клапана абсорбера. Машина начнёт предпусковой чек (ну в общем как всегда)
5) ждёте 30 сек (лучше 1 мин, ну в общем у кого как дела с терпением, тот столько и ждите) после надписи ОК
6) заводитесь без ДС с 1 раза :)
Может, конечно, и совпадение, но у меня уже 3 дня всё ок!!! завожусь с утра, и вечером( машина остывает полностью) Температура от 0 до -7, так что в ДС должен был попасть!
Кстати, у папки меган 3 в минималке, так у него всегда с полоборота заводится (мегану полтора года, моей флюхе почти год)

---------- Сообщение добавлено в 23:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:15 ----------

кто попробует мой метод, отпишитесь плс, помогло или нет!

ВСЕМ ПРИВЕТ ГОСПОДА!!! У меня флю 1,6 автомат. Проблема, плохо крутит аккум начиная где-то при -5, а ниже и говорить нечего, аккум новый, хорошо заряжен, я за этим всегда слежу, потому как стаж вождения 24г. подскажите плиз, мож кто знает, чё за хрень?

Проверь контакты. Если не поможет, то возможно в стартер смазки перебабахали. Если знаешь и умеешь - посмотри сам. А если авто на гарантии, то можно попробовать ОД напрячь. Если они признают проблему, то стартер поменяют (разбирать его они не будут).

Ты даже смотришь на скриншот и не видешь элементарной вещи, к нас не общитывается воздух - датчика того нет.:lol:

---------- Сообщение добавлено в 05:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:11 ----------

Ты абсолютно прав.
Тк. как читать всякую чушь и гадости от некоторых уже надоело.
Я вижу, для себя как работает ДЗ через ЕЛМ, вижу как меняется время впр. по температуре, при движении, с нагрузкой.
Вижу так же логи на другой машине и как работает это всё там.
Для себя я уже сделал вывод.
Вокруг меня "живут" 4 Флюинса и 2 Мегана.
И все без проблем заводятся с 1 раза, хотя до этого были проблемы.
Так что ковыряйтесь дальше,я это уже прошёл и всё для себя выяснил мне уже не интересно.
А убеждать кого то не хочу. Сколько можно - 3 года уже.
Да и парировать глупые выпады - надоело.

neo349, на той машине (скрин)тоже ДРМВ нет, это расчётный параметр ещё раз повторяю МАР+ Т на впуске. В сканмастере эти параметры не рассчитываются .

Вот он вам всё найдёт, у него прога другая в голове.

---------- Сообщение добавлено в 06:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:01 ----------

Другими словами он не видит реально сколько влетает воздуха в двигатель, а параметры выдает из рассчета других датчиков и делает это по усреднённому значению. Так?

---------- Сообщение добавлено в 06:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:14 ----------

Да и слава богу. Т.к. это всё чисто условно и пользы от этого = 0.

Вот если бы стоял он. Тогда можно было точно знать количество воздуха.

Ты бы хоть читал внимательнее про какой параметр я говорил. Для тебя повторю специально " про время впрыска", график которого отображён на скриншоте в самом низу. То что у нас количество воздуха вычисляется, а не измеряется знал ещё с самого начала, т.к. ДМРВ нет, а есть ДАД.
По остальному всё как всегда: если не знаешь что ответить, как всегда начинаешь пустую демагогию ни о чём, и не желаешь признать свои косяки. Теперь ещё и другие машины приплёл для повышения своей значимости, гордись что смог этих людей развести.
Действительно, а зачем тебе форум, люди для тебя и так всё что можно нашли и выложили, ведясь на твои "замечания". Теперь ты не коне, продолжай учить "мастеров" в шарагах.

elec10, ещё раз попрошу, если есть елм-ка, сними пожалуйста лог сканмастером, очень интересует параметр долгосрочная коррекция.

На этой неделе никак. Сегодня некогда, завтра уезжаю в Москву на неделю, без машины. Если только на следующих выходных. Извини, но так получается. Есть только старые скины с программы, но заново настройки форума их вставить не дают,т.к. выкладывал их уже в этой теме. Через личку тоже никак не получается тебе их отправить

загрузи на radikal.ru и отправь ему ссылки в личку

ну как, пробовал кто нить заводится по моему методу?

Честно? Чиста дз и прочие шаманские ритуалы выглядят куда более убедительно, чем твои танца с бубном;)

neo349, а у вас есть елм-ка? Если есть можно глянуть долгосрочную. Эти скрины я для примера выкладывал и там всё гораздо печальнее по диагнозе, метки не правильно при замене ГРМ выставили, на впуске ~50 должно быть ~33, впрыск должен быть 2,7 , а там 4.8. Но не суть у нас примерно тоже самое должно быть на прогретом двигателе. Сейчас ещё посмотрю в другой теме скрины вроде кто то делал.

почему бубен? :))) абсорбер, мне кажется для того и нужен чтобы выкачивать всяку фигню из топливной системы)) попробуйте! я ж помоч хочу :)

Да мне чт-то там вчера нахимичил ОД, вроде пока все нормально. И у меня ключ.
;);)
:lol::lol::lol:

Если дело в прошивке.почему тогда у многих первый год было все нормально.а теперь д.с

я написал способ попробуй, будет 100% без ДС!!! :dash1:

а у меня нет д.с что мне пробывать

Вот с клипа все циферки по эбу
http://photo.qip.ru/photo/aia45/2007.../216175181.jpg

http://photo.qip.ru/photo/aia45/2007.../216175183.jpg

Вот тут есть ещё программирование форсунок, только пока не делал, если запросит ввод каких нибудь параметров, ХЗ что туда вводить.
http://photo.qip.ru/photo/aia45/2007.../216175185.jpg

---------- Сообщение добавлено в 23:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:31 ----------

elec10, у тебя тоже долгосрочная в плюсе, но чуть по меньше, а по хорошему чем она ближе к "0" тем лучше. Если коррекция в плюсе идет обеднение смеси, бензина мало, если коррекция в минусе идёт обогащение смеси бензина много.

100% старый добрый ДС :)

вы попробуйте! получится 100%:dash1:
у меня уже 4 дня всё ок

По идеи - это процедура когда машина должна произвести самотестирование перед стартом.. выставить нужные параметры и затем заводиться. Но обычно такие рекомендации есть в инструкциях на машинах с кнопкой. Например у мазды сх5 такое видел.

Такой как у вас - нет.

Да всё уже опробовано, результат тот же:pardon:

Если у кого не заводится машина с первого раза либо только с нажатием педали газа смотрите датчик температуры!!!Лучше поменять!!!

а пацаны и не знали, 3 года без тебя мучались.

да только ни кто непробывал его проверять или менять

Почистите дроссель и все дела. Мне помыли и все проблемы пропали.

+ один

---------- Сообщение добавлено в 13:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:00 ----------

До этого всё показал.

---------- Сообщение добавлено в 13:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:05 ----------

Ещё примеры поискать?
Почисили ДЗ.
А чем ДЗ управляет?
Воздухом.
Значит чего мало при запуске?
Воздуха.
А зная, что установка ДЗ при пуске меньше чем на х.х. оборотах, то вывод сам собой напрашивается.
Накосячили реношники в пусковой програме с подачей воздуха.
Ставить дроссель нужно не 11%, а хотя бы 12%.
Если даже при прогретом ДВС, на х.х. она стоит 12.6%.
Где это видано, что бы при запуске воздуха было меньше, чем при х.х на прогретом двигателе.
А сделали они это специально, больше чем уверен.
При таком запуске и алгоритме, расход топлива будет значительно снижен + к этому экология в мегаполисах обязывает.
Меньше воздуха, значит и меньше нужно топлива.
И как следствие такой программы, очень медленный прогрев двигателя после утреннего запуска и практически мгновенный выход на 1000об., а порой и ниже.

Температура ушла в минус 20, и ДС пропали, хотя они пропали уже при -6. Ни чего не делал,ни чего не чистил, нажал тормоз ткнул кнопку. А откуда вы взяли что у нас ДЗ при запуске стоит на одном месте? На логе же видно как при запуске ДЗ прыгнула с 11 на 15 процентов, это крайнее программируемое положение для запуска.

ДЗ время давление на впуске
10,9816 08:01:03.421 97
10,9816 08:01:03.656 97
10,9816 08:01:03.875 97
10,9816 08:01:04.093 95
10,9816 08:01:04.312 87
10,9816 08:01:04.531 82
10,9816 08:01:04.750 64
15,2958 08:01:04.984 49
14,9036 08:01:05.406 39
15,2958 08:01:05.625 40
14,9036 08:01:05.828 40
14,9036 08:01:06.046 38
14,5114 08:01:06.296 38
14,5114 08:01:06.515 38
14,5114 08:01:06.734 39
14,5114 08:01:06.953 39
14,5114 08:01:07.140 39
14,5114 08:01:07.359 39
14,5114 08:01:07.796 39
14,5114 08:01:08.015 39
14,5114 08:01:08.234 39
14,5114 08:01:08.468 39

Это происходит за миллисекунды и возможно в логе мы уже видим "рабочий угол".
Ноут сейчас у сына у универе, приедет на Н.Г. специально сниму момент запуска и углы дросселя на японце.
Там так.
Зажигание ДЗ=14%
Запуск = 14%
Завелась =13.8%
Прогревается = 13.6.....13.2...и так до х.х.
Почему бы так и здесь не сделать.
И нет у них на форуме Хонда такой темы "Не завелась......"

---------- Сообщение добавлено в 13:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:38 ----------

В состоянии покоя ДЗ стоит вообще в спящем положении = 20%.
Подали напряжение и она встаёт в предпусковое положение = 11%. ЗАЧЕМ ЕЙ ТАК ВСТАВАТЬ!!!!!!!
Когда можно сразу встать В 15%. Для чего лишние движения ДЗ. Сначало в 11%, а потом для пуска в 15%, где логика?

http://honda.org.ua/forum/about60096.html

neo349, НЕ трепись!!!!!!!!!:crazy::sad: 18000 страниц про косяки в двигателе.....

Изучай мат часть профессор! Старт может быть вообще с нуля, обогащаем, запускаем...
И если не так как у всех - это не значит:
Просто по другому.