Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Моторное масло, фазорегулятор, как часто менять масло (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1301)

oreh 28.10.2014 10:34

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 487229)
Может действительно какая-то особенность основы и эстеров дали такую вязкость.

Какую "такую"? :) Первая цифра 5 или 10 присваивается куче масел с очень неслабым разбросом параметров. Эта маркировка очень грубая - чисто для чайника-покупателя по сути. Да и на самом деле разработчики моторов не рассчитывают точно на некую заданную вязкость - просто точных методик нет таких даже.

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 487229)
Кроме трения колец о стенки циллиндров, в моторе есть еще масса мест с контактным трением. Думаю будет нелишним, если эти места притрутся без локальных перегревов, которые неизбежно возникнут при эксплуатации нового мотора "по полной".

ты всерьез думаешь, что производитель забивает на финишные операции и делает пары трения в расчете на самопритир? этого даже автоваз себе не позволяет. раньше единственная пара, которая работала в таком режим на притир и износ, была пара кольцо-цилиндр. потому и были ремонтные размеры и кольца делались соответствующими. сейчас этого нет.

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 487229)
И еще один момент в пользу обкатки. Насколько я помню, даже с учетом хона, на заводе производят т.н. "холодную" обкатку, когда мотор крутят внешним источником. Но при работе мотора он нагревается, происходит расширение металла и как следствие, возможен выход каких-то параметров за пределы. Думаю это еще одна причина той самой рекомендации первых трех тыс.

т.е. по большому счету это минимизация последствий отказа двигателя из-за производственного брака :) грубо - чтоб на обгоне фуры движок клина не словил. потому что в случае выхода параметров за пределы при нагреве жить двигателю осталось недолго.

sba 28.10.2014 11:05

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 487237)
что производитель забивает на финишные операции и делает пары трения в расчете на самопритир? этого даже автоваз себе не позволяет.

Я думаю, что с какой точностью не делай, все равно остается место для притирки при реальной работе мотора (нагрев, масло). И в этом случае появляется ненулевая вероятность, что гоняя 6+ новый мотор, юзер его сможет запороть. Поэтому и пишут - не гоняйте первые 3 тык. Я склонен согласится с этой рекомендацией.

---------- Сообщение добавлено в 11:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:04 ----------

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 487237)
Эта маркировка очень грубая - чисто для чайника-покупателя по сути.

Значит ребята решили выделиться из толпы и не округлять до 5 ли 10, а написать как есть :)

oreh 28.10.2014 11:34

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 487241)
Я думаю, что с какой точностью не делай, все равно остается место для притирки при реальной работе мотора (нагрев, масло).

Нда. А я вот параметры чистоты обработки поверхности в институте еще проходил. И проектирование кулачков тоже проходил. И даже гидрокомпенсаторы уже в то время были :)
Насчет притирки кулачка и компенсатора - вот вам фото крупное, какой мы процесс, вместо притирки, видим? http://ic.pics.livejournal.com/bmwse.../28599_900.jpg
Да и притирка ведется с помощью абразивных зерен, свободно плавающих в суспензии, а никак не в чистом масле.
Подшипники притираются шариковые и роликовые тоже или сразу начинают работать "как положено"? :)

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 487241)
Значит ребята решили выделиться из толпы и не округлять до 5 ли 10, а написать как есть

Как есть - это указать параметры. По SAE просто нет такой маркировки как 7.5
см http://www.onewayoil.com/files/SAE.pdf например.
Это примерно как написать на машине 125 лосиных сил :))) Чистый маркетинг.

sba 29.10.2014 11:37

oreh, ну хз. Я склонен считать, что эти 3тык неспроста. Может это и простая перестраховка.
Насчет SAE, понятно, что есть фиксированные значения, но вроде SAE не запрещает использовать промежуточные.

blck 29.10.2014 11:40

sba, у меня в машине написано до 4тык до 2тык км (вот только столько все равно пока не надо - если до 4х крутить ее, то убъесси в городе - максимум, мной достигнутый пока был ажно целых 2,5тык)

oreh 29.10.2014 11:52

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 487518)
oreh, ну хз. Я склонен считать, что эти 3тык неспроста. Может это и простая перестраховка.

Да в этом кто-то из авто-топов даже признавался :) Типа это не техническое требование, а больше организационное - типа на новом авто чтобы не гоняли сразу, потому как иски к компании после ДТП на Западе нередки даже при неоспоримой вине водителя, ну и минимизация последствий брака в случае ДТП. Потому что опять же на Западе автовладельцы легко засаживают многомилионные иски.

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 487518)
Насчет SAE, понятно, что есть фиксированные значения, но вроде SAE не запрещает использовать промежуточные.

Честно говоря настолько углубленно не вникал в текст. В любом случае имеет смысл смотреть на температуру застывания масла разве что :)
И пользоваться новой таблицой Сергея Смирнова :))))
http://ic.pics.livejournal.com/bmwse...9_original.png

sba 29.10.2014 12:09

Да, картинку надо в FAQ занести :)
http://ic.pics.livejournal.com/bmwse...9_original.png

---------- Сообщение добавлено в 12:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:08 ----------

Цитата:

Сообщение от blck (Сообщение 487519)
максимум, мной достигнутый пока был ажно целых 2,5тык)

Моторчик-то потолще, чем на флю был? :)

sba 10.11.2014 16:30

http://bmwservice.livejournal.com/145199.html

Там видео по ссылке. Делаем большую скидку на шоу (особенно про резинки умиляет :) ).
Что в общем-то и требовалось показать - модификаторы трения работают и работают отменно. Про само масло по идее можно найти информацию в том же блоге bmwservice, равно как и сравнение с другими модификаторами трения.

fagot 10.11.2014 16:44

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 487241)
Поэтому и пишут - не гоняйте первые 3 тык.

В талмуди написано ограничение по оборотам и скорости в 1 тыс, а 3 тыс просто указан период "обкатки"

sba 10.11.2014 16:45

Цитата:

Сообщение от fagot (Сообщение 490354)
В талмуди написано ограничение по оборотам и скорости в 1 тыс, а 3 тыс просто указан период "обкатки"

Я уж точно не помню, может и так. Хуже не будет в любом случае :)


Текущее время: 12:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors