Drtm ты у меня в игнорирование, но помнится как ты что то там про байду говорил и всё время делал так - хахахаха и обвинял меня в том, что я тебя развёл на свечи.

Так вот, кто считает, что свеча она и Африке свеча мягко говоря не прав.[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено в 05:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:32 ----------

Всем доброе утро! Сегодня за бортом у нас -15. Как и хотели эксперемент удался. Сел сегодня в авто выжал сцепу притопил газ нажал кнопку. Запуск сначала как обычно, но обороты взлетели не сразу, но запустил с первого раза. Держал педаль пока стрелка не начнет движение за 1000 оборотов, потом отпустил. Вот так. Какие мысли?!

---------- Сообщение добавлено в 09:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:34 ----------

Вот что мне не понятно почему утром когда я ее завожу первый раз она запускается и обороты не дотягивают до 1000, поэтому мне кажется она сразу глохнет. Нет этого скачка. А вечером после работы, все ОК, сначала скачок, а потом выравниваются. Что такого происходит ночью? Такое ощущение, что все параметры обнуляются.

---------- Сообщение добавлено в 09:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:05 ----------

neo349, Вот на втором видео есть скачок до 2000 оборотов это главное, а то что потом они 900 это мне кажется не важно.

Ошибаешься, ну ты не одинок, таких очень много.
Просто кто то пальцы гнёт и в позу становится, не от большого ума, а кто то старается понять.
По существу:


Нет важно.
В программе запуска практически отсутствует демпфирование оборотов сразу после запуска, др. словами идёт провал, а это плохо.

Посмотреть надо дроссель - почистить
Снять воздушный фильтр и запустить без него, возможно он не даёт достаточного воздуха.
Пока всё. А дальше будут др. рекомендации, но это потом.........

neo349, Но если бы воздух плохо проходил через фильтр или засрался дроссель должно же быть ухудшение в динамике, но она собака прет, даже бывает когда на 3-ей передачи едеш, педаль притопишь, чуствуется как она в букс срывает, правда по снегу, но все ровно. Разве не так. Блин уже на работе ни хрена не делаю, только об этой хрени думаю. И почему, или это не у всех, ДС после ТО, до ТО1 в прошлую зиму я ваше не парился, че они там наделали .........

Выскажу свою версию, так как после первой ночи после ТО поймал двойной старт. Свечи на ТО не менял! Утром при прокрутке, двигатель прокручивал тяжело, завёлся и не набрав нормально обороты заглох. Второй запуск - всё нормально. Залили масло ELF 5-40. Так вот похоже, что масло надо заливать по жиже т.е. 0-30, 0-40. Так как до ТО двигатель крутил веселее и не было не одного дабл старта.

Поставь старые свечи, а фото этих дай сюда, посмотрим что они тебе поставили.

Еще мне кажеться что если дело было в механической неисправности, т.е. грязный дроссель, фильтр, свечи, бензин, то это было бы всегда, запуск только со второго раза был бы не только утром, но и пратически каждый раз. Тут дело в электроннике и ее работе, как то не так она работает по утрам. Ну не может же у меня грязный дроссель или фильтр, засраные свечи или топлипровод днем прочищаться, а ночью забиваться.

---------- Сообщение добавлено в 10:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:43 ----------

neo349, Я никогда не сохранял старые запчасти с ТО. Мне их отдавали, но я сразу их выбрасывал. Да и зачем они?!

---------- Сообщение добавлено в 10:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:47 ----------

Если бы свечи были плохие нажатие сегодня на педаль газа мне бы не помогло. Мне так кажется. Когда свечи не исправны, то их заливает и тем количеством топлива которое без нажатия на газ поступает, а так я его сегодня еще и добавил. И запустился с первого раза.

я свой меган забираю в выходные и поэтому данной проблемы нет. Точно такая проблема была на предидущем авто Авео. В холодное время запускалась и сразу глохла. Второй запуск был уверенный. Я решил проблему перейдя с оригинального масла на неоригинальное но соотв допуску.

se.98, Даже если залить минералку лукойл 15W40 при температуре -5 запуск должен быть с первого раза в такую температуру вязкость и производитель масла ни каким местом не касаются.

Сергей210386, не суетись, не спеши. Все у тебя нормально. Ездишь же. Пробуй еще. Один раз-не закономерность.

Vld, Дык раз, то уже не один. ДС уже неделю и каждый день, три раза на видео.
Или ты про педалирование на старте?

Вот эти "ночные стоянки" для меня тоже загадка пока.

, как бы размешиваете топлива этим воздухом, что способствует лучшему испарению бензина.

а тут все за рыбу деньги))))
ну ничему жизнь людей не учит....

свечи...
выкрутить свои свечи с мотора с ДС и вкрутить их соклубнику без ДС
есть кто ещё из Каменск-Уральска для эксперимента?

gruzdev_f, Не врядли. Давайте порассуждаем. Если это свечи, после 11-ти часовой стоянки ночью ДС, то почему после 10-ти часовой стоянки днем они работают и запуск с первого раза. Толи я ......... толи лыжи не едут. Многие думают про свечи давайте поменяю на новые, но мне кажеться все таки это не они.

И заразить его машину.... вирусом:crazy:
Купите второй комплект и увидите что дело не в свечах.....

neo349, Видио о чём... просвети тёмных...
Резюме в конце - что и требовалось доказать???? что доказать???? Цыферки какие то прыгают и что?*??
Давление в рампе при запуске никто не измерял??? Как оно там прыгает??? Может пропадает на хрен. - форсы открылись, давление стравило ( за ночь и так оно упало)- насос включился ... на всё время надо- в цилиндрах сухо, вот со второго раза как подкачает и заводится...... К стати это мысль! На кнопке мы не ждём пока насос отключиться - сразу двигатель и насос крутит - как в кнопку ткнёшь. У вас зажигание включил, насос пискнул и вырубился, когда он второй раз врубиться??7 Когда давление в два раза снизится??? Этого наверно мало.

Так то они недорого стоят 560р. за комплект. но ждать дней 10.

---------- Сообщение добавлено в 12:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:55 ----------

Vodinoy, Не я вчера пробовал. Сначало карту вставил, зажигание включилось и насос накачал, но все равно запуск и заглох.

для разового эксперимента можно и обычные свечи по полтиннику вкрутить.

Да зачем! Лучше оригинал сразу, а то вдруг сработает. Но думаю лучше ОД посетить сначала, пусть они эти свечи меняют, если скажут что в них дело. Я к ним в воскресенье еду.

---------- Сообщение добавлено в 13:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:03 ----------

Vld, Где ВЫ дорогой друг пропали!? А то кажеться мы не справимся.

Я про как раз отключение насоса....
И вообще - если запустился- значит изначально всё гут, дальше - что свечи заливает? - чушь. Там же всё сгорело - ведь работал пару- тройку сек, а это не одна вспышка!
Топлива мало!!! Тут две причины - давление упало, или рано перекрывает из-за экологии.
Первое - бензонасос, второе прога к ОД!!!!!!!!!! и на ночь!!!! утром вместе запускаем и .... считываем ошибки. К стати их может и нет!!!
Если в рампе падает давление на несколько сек, и всё остальное работает.... ошибок не будет. Нужно замерять при пуске и сравнивать с эталоном.... боюсь проблема мало решаемая.....

У меня вопрос - у чипованных флюенсов, меганов 3- наблюдаются тоже двойные старты или нет?

У меня ответ.... у всех кто руками в сложный агрегат лезет!:yahoo:
Чукчи не знали что такое грипп пока мыться не научились....:yahoo:

После ночной стоянки стекла наледью/инеем покрываются?
А после дневной?

Nemo, НЕТ. Тачка стоит на стоянке под крышей, инея нет. Днем на работе рядом инея тоже нет. Условия примерно одинаковые.

сергей почему ты думаешь что десятки человек меняли свечи и им не помогло, а тебе поможет? Почему каждый приходит и начинает изобретать велосипед вместо того чтобы прочитать всю тему?
Нео - зачем ты каждому советуешь менять свечи? Ты ищешь того особенного которому твой совет поможет чтобы воскликнуть - а я же говорил?
Немо - правильно, влажность прямым образом влияет на работу датчиков. Только дальше тут эта мысль не пойдет...
Водяной - не факт что только эти две причины. Может где то сама система травит, но идея имеет место быть. Если два раза качать то почти всегда заводится с первого раза.
Купите уже кто нибудь этот датчик он стоит 100 рублей и поменяйте. Обойдется даже дешевле чем свечи. Смысл воду лить.

Drtm, Да нет я знаю, что свечи не помогут, ну просто уверен. Другие просто думают что это из-за свечей. Я читал что их уже кто-то менял. Пока менять не собираюсь.

Ребятам из Твери посвящается.

---------- Сообщение добавлено в 12:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:18 ----------

Смотри на тахомометр, видишь нет падения оборотов.

приезжай ко мне я тебе дам новые, только понту будет ноль

Как тяжело доказывать некоторым товарищам теорему Пифагора, когда они не знают что такое сумма, а катеты у них ассоциируются со словами .... и так ПРОКАТИТ

Drtm, Ты что как-то с темой запчастей связан!?

---------- Сообщение добавлено в 14:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:37 ----------

neo349, Мы не осуждаем твою теорию о свечах. Мы проверяем ее. Но зачем делать то, что не проверено. Так тогда лучше в салон за новой тачкой. Не обижайся, я уверен, что свечи поменяю, но пока не сейчас, да и не сам пусть их ОД меняет, я в августе уже заплатил за их замену.

Говорил уже, ну не "прыгали" на моей машине обороты до 2000 и что? И на стоковых свечах не "прыгали" и сейчас на иридии не хотят. Максимум до 1800, но ДС НЕТ. Обороты также проседают до 1100-1200. Работа мотора стабильная.( В принципе верно: мотор холлодный не фига его "насиловать" высокими оборотами. Не ты ли, neo349, ратовал в своё время за прогрев мотора, а теперь говоришь о работе на высоких оборотах. Нестыковочка какая-то.) След дело не в свечах. Люди и на иридии ДС хватали, хотя кто-то божился, что с такими свечами проблем не будет. Неправда это. Плохие свечи давали бы всегда о себе знать, а не только при запуске
Да и к то сказал, что обороты должны "скакать" до 2000, а почему не до 1500 или наоборот до 3000. Не там "копаем" товарищи.

elec10, ВОТ +1000

Именно об этом.
Повторю еще раз.
Нужно определить (найти) методу, которая приводит к устойчивому запуску с первого раза.
Понимаешь? То, что один раз запуск прошел удачно после нажатия на педаль, пока ни о чем не говорит. Возможно случайное совпадение.
Я не пробовал, т.к. не ездил никуда.
Еще земляк позвонит. скажет. как у него дела.
Я его просил, чтобы тоже попробовал разные методы.
Далее надо думать, что предпринять.
1. Свечи. Метод негодный. Доводы, что иридиевые свечи, имея мощную искру поджигают смесь, имеют право на жизнь. Но не устраняют ПРИЧИНУ.
2. Положение ДЗ. Теория неплоха. Смысл в ней есть. Но программное обеспечение - не причина. Почему? Машин много, а ДС происходит не у всех. Разное программное обеспечение? Я в это не верю. Это - одно. Другое в том, что изменение программы - слишком сложный путь. Не буду вдаваться в детали. Я этим путем, ка и сверлением дырки, не пойду. И никто не пойдет.
3. Датчик ОЖ. Этим можно позаниматься. Как? Попробовать даже заменить. Не смотрел, сколько он стоит.
4. Бензин. Недостаток его. Причин не очень много, но есть. Выше высказывали. Можно тут что-то покумекать, попробовать.
Посему. Я вижу пути решения, изложенные в п.п. 3 и 4. Это - не столь сложно и решаемо.
Продолжаем делать то, что запланировали.
Ищем метод, который устойчиво запускает двигатель с первого раза.

нет. Просто на то приехал со своими, а свечи входят в стоимость то. Вот и получилось что иридиевые они мне поставили, а новые отдали родные. Так и лежат в гараже, ждут своего часа.

neo349, Вы конечно человек умный.... поверхностно....
Крутите тут ролики с исправным двигателем.... что-то там в графиках показываете...
Выводы то где??7 и что не так у тех кто с запуском мучается? Может у них градусы не те или там обороты??7 Ну хрень полная. "Теоретически задавлена подача топлива" А у остальных не задавлена???
Вот подпишусь - на встречи в мороз запущу на трёх свечах.... и будет работать как миленький. Так что засуньте свой иридий в .... и вместе с ними чистку заслонки и т.д. Новые машины - они что на соляре ездят???
И вывод у меня один. Залез под капот- получи проблемы!
И по сути - что такое ДС- любой скажет неисправностью не является! И будет прав.
Всё это из серии зимней резины - всю жизнь катались на всесезонке, а тут ИРИДИЙ подавай!

Если были случаи, что ЭБУ климата был прошит не под наш климатический район, то почему же не может быть такая же песня с ЭБУ движка. Наверняка программа ЭБУ одна для всех и включает в себя полный спектр настроек, а включение различия по районам активирует именно те настройки которые необходимы именно для этого района.

а кто нибудь вообще заметил что дс практически только на машинах с 1.6? У кого на двух литрах есть дс??

Добавлю в основном с механикой!... Т.е. скуксил на машине - добавишь на ремонте.:shok:

Сергей210386, вот, что еще скажу.
Кончай блажить. Проблемы пока у тебя нет.
С двух ли, с одного ли раза, но двигатель запускается.
Время есть.
"Пропал дом"(с) проф. Преображенский
Помнишь это?
Хочешь убедиться?
Зайди в тему "Недозаряд аккумулятора".
Посмотри, кто наносил откровенный вред своими бестолковыми измышлениями.
Та же публика трется и здесь.
Обсуждать с ними что-то бесполезно.
Нравится пустое словоблудие? Продолжай.
Но без меня.

Вот!!!!!!!
И к стати насчёт прошивки...
Что там значит новая прошивка? Для модели или вашему вину?
Связка с механикой старая, и проверенная - всё работало у японцев.... Что нового придумывать - нет новых версий!
С АКПП там или вариком - пока только прорабатывается - значит меняется. Может она разная????