вот экселька где я считал расход из длительности впрыска.
вроде всё правильно =)

надо будет добавить в список пидов торкпро новый пид.

Vld, вот например http://ru.aliexpress.com/item/Latest...rchweb201560_9

Да. Видно разницу.
А я посмотрел у нас быстренько.

Пробовал твои пиды.
Время впрыска у меня не правильно считает (врет примерно раза в два, уже не помню в какую сторону)

А, сам, как измеряешь? Чем?

У меня есть два варианта
1. Мультитроникс к которому подключен провод с форсунки
2. Газовый блок - который "видит" время впрыска всех (каждой) бензиновой форсунки. Подключаюсь к нему ноутом через отдельный разъем/кабель.
И он точнее.
+посмотрю еще раз для точности и приведу цифры

vitna, здесь и вопросов нет.
Об этом столько уже говорили.
Забыл, черт побери - где видел.
Видео. Вроде на логане.
Клип показывал время впрыска на работающем двигателе.
Наверное, тот же расчет, что и мгновенный расход на БК?

---------- Сообщение добавлено в 18:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:32 ----------

Да. И я вижу такое
[RADV] A/C Refrigerant Pressure(psi) - 33,36
[FM] Freon pressure(psi) - 3,34
Про точность и говорить не приходится. Надо манометром проверять.
Но, первая цифра - куда ни шло, больше 2 атм
А вторая? Меньше атмосферы.
Или я что-то не так понимаю?

vitna, так мультик с ОБД ж берет время впрыска, зачем на форсунку цеплять?

Сплошь открытия.
Что это такое? МУЛЬТИК.

Судя по описаниюна сайте производителя должен, но прямых ссылок по проверке не попадалось
http://eobd.ru/?mode=folder&folder_id=548443401
http://mysku.ru/blog/aliexpress/23384.html

Нет, Multitronics (Мультик) не видит время впрыска по CAN (OBD) на флюенсе. Хотя такой параметр там действительно есть, но там нули.
По этому в таких случаях (у меня) используется непосредственное подключение к форсунке.
Пока только gruzdev_f вычислил PID по которому идет информация о длительности впрыска на наших авто.
Но его формула для получения длительности впрыска у меня не работает.
Если на 1,6 (K4M) все правильно (если верить владельцам), то для 2.0 нужна другая формула.
В любом случае, это очень хорошо что есть такой PID ведь даже в клипе нет такого параметра.

Я же говорил.
И не может быть такого, чтобы в ОБД было, а клип не видел.
Труд он (gruzdev_f), конечно, положил. Отдадим ему должное.
Но у него - расчет.
Или я это в тренинге по Клип видел?
Да. И там - тоже. Но там не совсем понятно. там мультиметр еще присутствует.
А видео точно видел со временем впрыска. И именно - в Клип.

На других(!) моделях рено параметр Длительность впрыска в клипе есть. Например на Логане.
Но на Fluence/Megane3 его почему-то спрятали...

Я про видео с Логан и говорю.
А тренинг ты не смотрел по Клип?

точность то как раз в порядке, 3,34 это 3,336 округлённое до 2 знака (торк про округляет)

а вот с формулой может быть косяк, ибо в DDT2000 она не всегда правильная или я лишний нолик поставил когда формировал файл.

---------- Сообщение добавлено в 14:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:41 ----------

посмотри пожалуйста.

я щас пробую получить мгновенный расход, на ХХ получается мгновенный расход 2.3 литра в час. это тоже раза в 2 больше нормы.

---------- Сообщение добавлено в 14:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:49 ----------

вспомнишь ссылку на видео?
если там был мотор к4м на логане то можно будет сравнить цифры.

Диагностика Логана CAN CLIP'ом часть2
ДВС K7J K7M
Длительность впрыска там где-то с 1:30 (номер параметра не видно и там логан 1,4)
https://www.youtube.com/watch?v=alsmFTFmFzk

там 3 с копейками, на к4м не может быть в 2 раза больше (на хх показывает 6 мс)
значит что-то с формулой всётаки, тогда понятно почему расход в литрах тоже слишком высокий.
будем думать дальше :)

Про это видео я и говорил.
Точность я имел в виду не в округлении. А в самом значении. В абсолютной величине.
Где гарантия точности показания?
Если верить и америкосу и тебе, то у меня 33.4 psi
1 bar ~ 1 atm ~ 14 psi
Примерно.
У меня, в момент запуска 2,3 bar (33,4 psi)
Потом вижу 68 psi или около 5 bar
Ничего не говорю, не помню, включен кондиционер был или - нет?
Но, следуя данным на видео, у меня маловато.
Но на видео - Клип.
Верить значениям Торк и бежать в мастерскую?

Значения твоего расчета - ни о чем.

Так же, как и длительность впрыска.
При расчете учитываются значения, которые у всех разные.
Подогнать под ответ? Под данные на видео.
И, что это даст?
vitna, ведь использует не абсоютные величины, а - относительные.
Виктор, верно я говорю?
У тебя сравнение значений при разных режимах и установках.

Ну и скажи, теперь - к чему это "творчество"?
К удовлетворению собственного самолюбия?
Иного я не вижу.

На эти значения никак ориентироваться нельзя. Они - пустые совершенно.

Сколько копий изломали в теме про недозаряд АКБ?
Хоть кто-то привел данные на своей машине?
Хоть мультиметром, хоть ЕЛМ?
Та же история и в этой теме.

Заслуживают внимания потуги по выравниванию показаний указателя уровня топлива.
Получится - хорошо. Можно это оценить.
Вот, ведь, какой факт получается...©

Vld, мультитроникс

---------- Сообщение добавлено в 20:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:05 ----------

аа, вон че, на логане работало :sorry:

Уж, говорил, про обучение работе с Клип.
Вот, оттуда - фрагмент
Ни черта не понимаю. Там еще и мультиметр присутствует.
За что купил.
Есть и описание возможностей универсального осциллографа.

Ездил я на днях с ЕЛМ, смотрел на планшете. После 8 часовой стоянке при-20 АКБ показывало12,1в до запуска. Сразу после запуска в течение 3 мин.: 15,5, 14,4, 13, 1в. Проехал 8 км. за 15 мин. И постановка авто в гараж. Показания: темп. ОЖ- 52гр. Темп. в СВТ- 68гр. Напряжение на ген.показывало- 13,5 в. при работающем моторе, пока открывал гараж. Но, надо отметить, напряжение снятое по ЕЛМ, скачет постоянно: от 12,1 до 15,5в.

берите тестер и к АКБ, если показания так же плавают стабилизатор/зарядку на мусорку.

Да нет, не в этом дело.Я не жалуюсь. Просто алгоритм такой у Флю с движком Н4М. По крайней мере за 2,5 года АКБ меня не подводил. ТЬфу 3 раза. Толкает движок на холодную при -25 с полтычка. АКБ на 72 Ап/ч.

Какой алгоритм?
Этот, что ли?
Ерунду-то не говори.
Показания, которые ты описал - ерунда полная.
Что это за показания?
Как знаешь, gruzdev_f - апологет ELM и разных придумок к нему.
Вот здесь посмотри его труды
http://fluence-club.ru/forum/showpos...&postcount=462
Там есть и измерение напряжения. Это вполне заслуживает внимания.
Ровные и стабильные значения.

КЛИП может работать и как мультиметр и как осцилограф и как ещё хрен знает что, только к нему нужно подключать блок измерения физических величин.
Это два таких огромных чемодана которые превращают КЛИП в мотортестер.

---------- Сообщение добавлено в 12:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:36 ----------

Параметр PR-101
На прогретом K7J на Логане, на ХХ 2,8-2,9 мс
http://s020.radikal.ru/i709/1511/bc/b56f1d6aa290.jpg

Понятно. Надо к китайцам за этими чумаданами идти.
Значит длительность впрыска на Логане есть, да?
А у нас, как и говорили, этого параметра нет?

параметр есть, но в интерфейсе он почему-то не отображается.
похоже в рено решили что для диагностики он не нужен и убрали эту строчку из интерфейса.

---------- Сообщение добавлено в 14:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:23 ----------

я вот что подумал...
в других блоках, в блоке делфи например, нет цифры длины впрыска, есть цифра Main injection quantity которая измеряется в mg/strk миллиграмм на такт.
может в нашем блоке валео тоже используется цифра не длительности впрыска, а объёма впрыска? тогда логично что клип не показывает длительность впрыска...

---------- Сообщение добавлено в 14:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:37 ----------

ну и ещё подумав, возможно в формуле ошибка, в базе DDT стоит множитель 4
я кстати не помню почему я в торк про взял формулу без множителя
формула может быть вот такая (B*256+C)*4/1000

походу придётся всётаки тащить осциллограф в гараж и сравнивать цифры в торкпро и в осциллографе.
если бы в клипе была эта цифра я бы просто взял формулу из клипа.

Посмотрел:

Время впрыска ХХ (Реал) = 2,75 - 2,76 мс
Время впрыска ХХ (Torque) = 4,5 мс

т.е. в Torque завышает в 1,6 раза

ну значит облом с впрыском :( пид есть, а формулы расшифровки нет
2 формулы которые были в базе не подходят. подгонять бессмысленно, лучше уж высчитывать по оборотам и воздуху.

Попробовал сравнить две программы: Турку и Автодоктор. Увидел, что ошибки в Турке выходят в виде кода, а в Автодокторе-сразу пишется неисправный узел на русском языке (что гораздо удобнее). Только Автодоктор загружается дольше и не всегда с первого раза.
Кто пользует - какие еще есть плюсы и минусы этих программ. Или какие программы есть лучше и информативнее? (Не влезая в глубокие дебри, для обычного автопользователя, а не автоэлектрослесаря).

не влезая в дебри они все одинаково бесполезны.
что-то полезное можно увидеть только с ноутбуком и скриптом pyren

gruzdev_f,Чей-то я загнался , не смотрел есть ли параметр Температура салона , т.е. тот которую выдает салонный датчик на климат ?

нет, не видел таких датчиков ни в одном блоке.
нашёл тока датчик в зеркале.

У меня двигатель К4M АКПП , а в Renault Advanced можно выбрать только Fluence c H4M.
Что в Torque я смогу и не смогу увидеть?

хорошие новости, в клипе всётаки есть длина впрыска, тока её не видно и она там почему-то в микросекундах а не миллисекундах

ещё хорошая новость что скрипт pyren может теперь выдёргивать пиды под конкретный автомобиль.
тобишь подключаемся к машине, сканируем на наличие блоков и скрипт выдаёт перечень пид под конкретный ваш блок :)
так что в ближайшее время мои файлики с доп. пидами потеряют актуальность.
прикрепил то что выгрузилось для моего авто из блока впрыска, там же есть правильная формула длины впрыска.
рекомендую разделить результат на 1000, чтоб были более привычные миллисекунды.

maverick, они одинаково показывают, используй любой, но в том плагине мало доступных параметров. попробуй вот этот файлик, там будет больше)

А куда его кинуть надо?

на карточке памяти открывай папку с прогой: .torque\extendedpids
там уже лежит один файлик, скопируй туда файлик из архива.

потом в самой проге надо добавить этот файлик
Settings->Manage extra PIDs/Sensors->Add predefined set

ну и дальше как обычно добавляешь прибор, новые пиды будут в самом низу списка.

какая версия? тут только 9.7
http://www.club-renault.ru/forum/top...ukami/?page=42
Купил себе недели две назад ELM версии 1.5, подготовил ноут, стоит ли пользоваться каким-то иным софтом или у пирена максимальный из возможных бесплатных функционал?

---------- Сообщение добавлено в 16:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:43 ----------

Охото кстати посмотреть было картинку с динамикой впрыска в процессе движения, очень интересны и УОЗ (особливо во время обгонов коротких).
нередко тупит и тупняки могут стоить жизни, притом не в коробке дело, она отрабатывает сразу же.

эта функция пока в тестовом режиме, я думаю автор скоро её выложит.

пирен показывает максимум возможного.
для анализа впрыска/углов удобно в торкпро записывать на карточку памяти.

у меня версия USB, торкпро не канает ;)