Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Renault Fluence как он есть (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   1.6+вариатор (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=3368)

Дмитрий290481 23.04.2014 19:05

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 463566)
У нас это стоит 8-9т.За ту же лапшу на уши,и возможность посидеть на "игле" ОД еще 2 года.Мои ушлые знакомые от нечего делать завели Флю в умный сервис и сделали диагностику.Как положено после 1 год.или15 т.км.Ничего -кроме предписанных рекомендаций,не выявили.Далее они поехали как все мы к ОД на ТО-1 .Там им выставили счет на 34 т.р. Ну,у вас там то да се!Кто с авто не знаком ,тот конечно даст эту сумму,но это же беспредел!И развивается он от того,что владельцами авто становятся (у всех возможность есть) именно те,кто бегут к ОД ,что-бы им по гарантии сменили лампу БС.,и т.д.А некоторые готовы и заплатиь 500-700р.за вкручивание лампы.Но при этом будут упорно требовать от авто максимальных ТТХ на 92 бен.

я работаю на автофрамосе и запчасти у нас со скидкой. просто хотел узнать сколько люди отдают за ТО

pavvs 23.04.2014 19:10

Цитата:

Сообщение от Дмитрий290481 (Сообщение 463569)
я работаю на автофрамосе и запчасти у нас со скидкой. просто хотел узнать сколько люди отдают за ТО

Первой ТО сейчас в москве стоит 8500 со всеми материалами

viktor354 24.04.2014 19:22

то1цена 4600 воздушный и салоный менял сам

p.a.v.n 25.04.2014 09:26

у меня М3 Dynamique 1.6 CVT масло от замены до замены уровень мах

pavvs 26.04.2014 21:55

Ребят, поледнее время часто стал замечать, что при включении задней передачи и начале движения спереди слышен какой-то металический звонкий скрип. Он появляется при старте, скрипнет и сразу пропадает дальше все тихо. При движении вперед я такого не замечал. Фигня такая появляется не всегда, я пока не заметил закономерности. Но сегодня раза 3 скрипнуло. Что это может быть? У себя кто-нибудь подобное замечал? Через пару недель ТО, хочу чтобы посмотрели

РенатКаримов 01.05.2014 11:00

Перечитал всю ветку. Так стоит брать с вариатором или нет? Совсем что то все запуталось

YRA62 01.05.2014 12:20

Цитата:

Сообщение от РенатКаримов (Сообщение 464630)
Перечитал всю ветку. Так стоит брать с вариатором или нет? Совсем что то все запуталось

Бери,и получай удовольствие от езды.

РенатКаримов 01.05.2014 13:49

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 464633)
Бери,и получай удовольствие от езды.

Сколько у тебя пробег уже? были какие нибудь проблемы?

vop 01.05.2014 14:14

Цитата:

Сообщение от РенатКаримов (Сообщение 464639)
Сколько у тебя пробег уже? были какие нибудь проблемы?

Если хочется посмотреть проблемы по двигателю 1,6+CVT, лучше зайти на форум по Ниссан Кашкаю или Джук, там у многих уже далеко за 100000 км. пробег.

YRA62 01.05.2014 15:54

Цитата:

Сообщение от РенатКаримов (Сообщение 464639)
Сколько у тебя пробег уже? были какие нибудь проблемы?

Пробег 10000т.км.Выезжал и в -32.Кстати:даже не разогретая подвеска при такой темп. очень хорошая,мягкая.

---------- Сообщение добавлено в 19:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:13 ----------

Только родившись ,мы себе уже включили счетчик на свой пробег по жизни.

---------- Сообщение добавлено в 19:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:18 ----------

Цитата:

Сообщение от РенатКаримов (Сообщение 464630)
Перечитал всю ветку. Так стоит брать с вариатором или нет? Совсем что то все запуталось

То-что про ФЛЮ с двигат. 104 кобыл -не бери.Бери 114л.с. СВТ.Не пожалеешь,тема ДС не про наш двигатель.

sba 01.05.2014 18:25

Кстати, относится ко всем вариаторам. Пока масло не прогреется до рабочей температуры, всяческие отжиги и резкие движения категорически противопоказанны. В любое время года. Связано это с несколько противоречивыми функциями масла - с одной стороны, масло должно смазывать (облегчать трение). С другой - в точках ремень-шкив обеспечивать достаточное трение, что бы ремень не проскальзывал. Так вот, пишут о том, что данные свойства масло может обеспечить только в рабочем диапазоне температур. Если масло холоднее или горячее чем надо - масло может не обеспечивать необходимых характеристик. Поэтому на вариаторе просто возьмите за правило - пока двигатель полностью не прогрелся, не делайте резких движений педалью газа. Это поможет продлить жизнь вариатору и двигателю тоже :)

второй 01.05.2014 19:29

Цитата:

Сообщение от РенатКаримов (Сообщение 464630)
Перечитал всю ветку. Так стоит брать с вариатором или нет? Совсем что то все запуталось

У тебя город не такой большой,как Москва,акпп неактуально.
Бери 2.0+мкпп.

Загорский 01.05.2014 21:44

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 464673)
У тебя город не такой большой,как Москва,акпп неактуально.
Бери 2.0+мкпп.

Совершенно согласен! Если большее время езды в пробках и заторах - однозначно вариатор, если нет-2.0 МКПП. Сегодня целый день мотался по забитому машинами подмосковью, сто раз добрым словом варик вспомнил и устал значительно меньше чем раньше с МКПП.

второй 01.05.2014 21:51

И ещё добавлю - если есть возможность, надо брать Рено не меньше 2.0,что меньше-тухляк полный.И ничем это не оправдать.Даже вариатором.Пусть будет варик,но не меньше 2.0.
1.6+варик-отстой.Не говоря про древний,как г...но мамонта 1.6+106 л.с..

сильверстоун 01.05.2014 22:06

у меня третья машина с вариком-проблем не было (тьфю-тьфю-тьфю через левое плечо).:good: Но ездить с ним надо плавно, ибо резкие ускорения с педалью в пол и такие же резкие торможения - убийство вариатора.

---------- Сообщение добавлено в 22:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:02 ----------

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 464691)
если есть возможность, надо брать Рено не меньше 2.0,что меньше-тухляк полный.И ничем это не оправдать.

не несите чепуху. Если машина для города- 1,6 за глаза. 2-х литровый в городе-топка для бензина, а он нынче совсем не дешев...

Загорский 01.05.2014 22:14

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 464691)
И ещё добавлю - если есть возможность, надо брать Рено не меньше 2.0,что меньше-тухляк полный.И ничем это не оправдать.Даже вариатором.Пусть будет варик,но не меньше 2.0.
1.6+варик-отстой.Не говоря про древний,как г...но мамонта 1.6+106 л.с..

Каждый, конечно, выбирает сам и под себя, но я пока никакой ущербности на варике 1.6 не чуствую. Хотя пересел на него с М2 1.6 МКПП.

Вова6497 05.05.2014 13:00

[QUOTE=РенатКаримов;464630]Перечитал всю ветку. Так стоит брать с вариатором или нет?
 
Стоит. сам наездил 8500. песня

Kirill89 05.05.2014 13:28

Я пересел с Примеры 2.0 вариаторной на 1.6 вариаторный Меган, так вот по динамике разгона в городе Меган куда резвей. Новые технологии, доработки и т.п. На трассе чуть подохлее, после 140 уже с трудом набирает обороты, прима же свободно набирала 160-170, но это меня ничуть не расстраивает, т.к. в основном все же езжу по городу, да и по трассе гнать более 140 смысла особо не вижу.

Расход на данный момент город 80% трасса 20% составляет 9.5 литров, пробег 2 тыс, постепенно с проходом обкатки расход снижается, что радует.

mikem65 06.05.2014 10:06

Катаясь по хорошим дорогам обратил внимание на одну особенность или глюк, не знаю , как правильнее назвать. Суть следующая , едешь по трассе 120 км, перед населенным пунктом снижаешь скорость до 60-70 км. на тахометре примерно 1100 об. и начинается легкая вибрация авто. Перехожу на ручной режим и вижу, что условно 6 передача, сбрасываю на 5 , обороты повышаются до 2000 и вибрация исчезает, при переключении на автомат опять оборотыы сбрасываются и начинается едва уловимая вибрация. Это у всех такой эффект ?

Vodinoy 07.05.2014 10:32

mikem65, Вот.... в соседней теме похожее. Что-то происходит на этих режимах.
я шутя написал про две передачи на варике... Думаю
sba,
Всё нам растолкует.
Мои умозаключения следующие... Это на грани включения и выключения двигателя... вернее подачи топлива... ТО оно есть педаль придавил, то его нет отпустил. ( обороты 1100 - наверно порог когда топливо опять льётся) И запуски - приводят к "тряске". Или тормозит двигателем, или катится свободно- двигатель работает.

mikem65 07.05.2014 10:48

В соседней ветке читал, но там немного другое. На наших дорогах это незаметно :)
Предполагаю, что это можно излечить прошивкой, чтобы не насиловать двигатель.

YRA62 07.05.2014 11:50

По поводу двух передач:не могу вспомнить где именно,но год назад читал про наш вариатор.Писали, что у него 2-х ступенчатый редуктор с разными передаточными числами.С большим числом он работает при трогании,при при большой нагрузке.Далее переходит на меньшее число,позволяя снизить расход топлива,уменьшить обороты двигателя.Как-то так.

Vodinoy 08.05.2014 10:46

YRA62, Вот и я где-то читал... сейчас не найду. Типа для уменьшения размеров агрегата, (диаметра валов) есть две ... в редукторе. Или корбочка была бы полметра высотой....

YRA62 08.05.2014 11:27

А главное, с таким редуктором улучшается динамика машины.Хорошая тяга на низких.

Химик 09.05.2014 14:45

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 464691)
И ещё добавлю - если есть возможность, надо брать Рено не меньше 2.0,что меньше-тухляк полный.И ничем это не оправдать.Даже вариатором.Пусть будет варик,но не меньше 2.0.
1.6+варик-отстой.Не говоря про древний,как г...но мамонта 1.6+106 л.с..

Зачем вводите человека в заблуждение? 1,6 на механике вполне динамичный.

второй 09.05.2014 19:32

Я на таком уже три года езжу.Так что не надо мне по ушам ездить.

сильверстоун 10.05.2014 07:34

Если Вы Шумахер, то конечно 1, 6 с вариком мало. Только в таком случае и 3, 0 МКПП может не устроить своей тупостью

Николаевич 16.05.2014 10:43

Вопрос к просвещённым. Когда следует менять масло в ниссановской спарке 1.6 CTV,в вариаторе?

Андрей69 16.05.2014 11:07

Цитата:

Сообщение от Николаевич (Сообщение 466872)
Когда следует менять масло

Планирую на 50 тыщ менять.

sba 16.05.2014 11:41

Цитата:

Сообщение от Николаевич (Сообщение 466872)
Вопрос к просвещённым. Когда следует менять масло в ниссановской спарке 1.6 CTV,в вариаторе?

Производитель замену масла в вариаторе не предусматривает, о чем сказано в сервисной книжке. На других машинах, где замена масла все же предусмотрена, обычно меняют в интервале от 30 до 60 тыс. Я у себя поменял на 60. Есть тема на форуме про замену масла в вариаторе, там можно найти доп. информацию.

---------- Сообщение добавлено в 11:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:38 ----------

Цитата:

Сообщение от Vodinoy (Сообщение 465582)
YRA62, Вот и я где-то читал... сейчас не найду. Типа для уменьшения размеров агрегата, (диаметра валов) есть две ... в редукторе. Или корбочка была бы полметра высотой....

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 465597)
А главное, с таким редуктором улучшается динамика машины.Хорошая тяга на низких.


Какой редуктор? Какие передачи? Вы о чем? Используется обычный гидротрансформатор с блокировкой. На новых моделях cvt8 jatco даже пишет, что на новой модели блокировку пораньше сделал, больше экономия топлива типа.
Посмотрите рекламное видео, что ли: https://www.jatco.co.jp/ENGLISH/products/cvt/cvt8.html

Николаевич 16.05.2014 12:08

При плавном разгоне Флюинса 1.6 СVT, при скорости 60-75 км. ,в зависимости от разгона, чувствуется, как коробка переключается и падают обороты, динамика улучшается. Это особенность данного вариатора? 1.6 CVT спарка ниссановская.

sba 16.05.2014 12:25

Цитата:

Сообщение от Николаевич (Сообщение 466893)
При плавном разгоне Флюинса 1.6 СVT, при скорости 60-75 км. ,в зависимости от разгона, чувствуется, как коробка переключается и падают обороты, динамика улучшается. Это особенность данного вариатора? 1.6 CVT спарка ниссановская.

Это особенность вариатора вообще. Что бы не было этого провала, необходимо продолжать плавно нажимать газ. Иначе как только достигнута нужная скорость, двигатель сбрасывает обороты, вариатор меняет передаточное число (соответственно) и переходит в режим прямолинейного движения. Надо понимать, что педаль газа не управляет напрямую двигателем. Глубина нажатия задает желаемую скорость движения, а скорость нажатия - желаемое ускорение. Всю дальнейшую работу по выбору оборотов двигателя и передаточного числа выполняет ЭБУ и пользователь на это влиять (напрямую) не может.

Николаевич 16.05.2014 12:31

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 466900)
Это особенность вариатора вообще. Что бы не было этого провала, необходимо продолжать плавно нажимать газ. Иначе как только достигнута нужная скорость, двигатель сбрасывает обороты, вариатор меняет передаточное число (соответственно) и переходит в режим прямолинейного движения. Надо понимать, что педаль газа не управляет напрямую двигателем. Глубина нажатия задает желаемую скорость движения, а скорость нажатия - желаемое ускорение. Всю дальнейшую работу по выбору оборотов двигателя и передаточного числа выполняет ЭБУ и пользователь на это влиять (напрямую) не может.

Исчерпывающий ответ:thank_you2:

sba 16.05.2014 12:49

Цитата:

Сообщение от Николаевич (Сообщение 466908)
Исчерпывающий ответ:thank_you2:

Фактически, можно сравнить работу педали с работой круиза. Чем больше разница между текущей скоростью и задаваемой - тем быстрее он попытается эту скорость набрать. Если плавно нажимать педаль так, что бы тахометр постоянно находился в районе 4тыс, получится очень динамичный и оптимальный разгон. Можно ускоряться медленней, к примеру удерживая 2-3 тыс. В любом случае, скорость нажатия педали будет регулировать динамику разгона. Как только достигнута скорость, задаваемая положением педали, разгон прекращается, что ощущается как будто машину за хвост ухватили... Кстати, если до этого момента полностью отпустить педаль, то такого провала не будет - машина начнет торможение мотором с присущей вариатору плавностью. Я, в принципе всегда так и езжу - динамичный (на 4тыс) разгон к примеру до 70км/ч и полностью бросаю газ. Как только скорость устанавливается и начинает потихоньку падать, плавно добавляю газу что бы поддержать скорость. Напоминаю, кстати, что при движении накатом и отпущенной педали газа, топливо в цилиндры не подается. Совсем. Об этом говорит и БК, показывая мгновенный расход 0.0.

SergeyF 16.05.2014 15:55

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 466884)
Какой редуктор? Какие передачи? Вы о чем? Используется обычный гидротрансформатор с блокировкой. На новых моделях cvt8 jatco даже пишет, что на новой модели блокировку пораньше сделал, больше экономия топлива типа.
Посмотрите рекламное видео, что ли: https://www.jatco.co.jp/ENGLISH/products/cvt/cvt8.html

Вот правильное рекламное видео:
https://www.jatco.co.jp/ENGLISH/products/cvt/cvt7.html
У нас с двигателем 1.6 спарена CVT7. В ней есть auxilary gearbox - это двухступенчатый планетарный редуктор.
Поэтому, скорее всего, и подвисание при разгоне, и момент на низах даже с 1.6 хороший. И более компактный сам вариатор.

По поводу замены масла я где-то, кажется, уже писал - для Juke с такой же связкой двигатель-вариатор рекомендуют проверять на 90000, при тяжелых условиях эксплуатации (буксировка и т.д.) - просто поменять на 90000. У нас якобы на весь срок. Такая тенденция и у других моделей - например, на Teana до 2011 г.в. по регламенту каждые 60000км, с 2011 года - без замены.

Kirill89 16.05.2014 15:56

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 466914)
Напоминаю, кстати, что при движении накатом и отпущенной педали газа, топливо в цилиндры не подается. Совсем. Об этом говорит и БК, показывая мгновенный расход 0.0.

Мне кажется что скорее это выглядит как режим нейтралки и холостых, иначе бы машина заглохла, по оборотам в этот момент времени тахометр держится на уровне 800-1200.

YRA62 16.05.2014 16:11

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 466914)
Фактически, можно сравнить работу педали с работой круиза. Чем больше разница между текущей скоростью и задаваемой - тем быстрее он попытается эту скорость набрать. Если плавно нажимать педаль так, что бы тахометр постоянно находился в районе 4тыс, получится очень динамичный и оптимальный разгон. Можно ускоряться медленней, к примеру удерживая 2-3 тыс. В любом случае, скорость нажатия педали будет регулировать динамику разгона. Как только достигнута скорость, задаваемая положением педали, разгон прекращается, что ощущается как будто машину за хвост ухватили... Кстати, если до этого момента полностью отпустить педаль, то такого провала не будет - машина начнет торможение мотором с присущей вариатору плавностью. Я, в принципе всегда так и езжу - динамичный (на 4тыс) разгон к примеру до 70км/ч и полностью бросаю газ. Как только скорость устанавливается и начинает потихоньку падать, плавно добавляю газу что бы поддержать скорость. Напоминаю, кстати, что при движении накатом и отпущенной педали газа, топливо в цилиндры не подается. Совсем. Об этом говорит и БК, показывая мгновенный расход 0.0.

Все правильно ты пишешь.Я это выявил в первый месяц после покупки.И как-то писал примерно так-же.На мой взгляд,удобная работа варика если живешь с авто в одном теле.А вот насчет наличия двух главных передач надо искать конкретную инфу.Ну не сами же 2 пользователя это выдумали.

SergeyF 16.05.2014 16:18

Цитата:

Сообщение от Kirill89 (Сообщение 466937)
Мне кажется что скорее это выглядит как режим нейтралки и холостых, иначе бы машина заглохла, по оборотам в этот момент времени тахометр держится на уровне 800-1200.

Думаю, она просто поднимает передаточное отношение так, что обороты опускаются настолько низко.

sba 16.05.2014 16:41

Цитата:

Сообщение от Kirill89 (Сообщение 466937)
Мне кажется что скорее это выглядит как режим нейтралки и холостых, иначе бы машина заглохла, по оборотам в этот момент времени тахометр держится на уровне 800-1200.

С чего ей заглохнуть, если двигатель принудительно крутится колесами? А выше правильно сказали - вариатор просто подбирает оптимальное передаточное число. На всех современных инжекторных моторах при торможении двигателем отключается топливоподача. Естественно, при соблюдении определенных условий.

---------- Сообщение добавлено в 16:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:38 ----------

Цитата:

Сообщение от SergeyF (Сообщение 466936)
У нас с двигателем 1.6 спарена CVT7. В ней есть auxilary gearbox - это двухступенчатый планетарный редуктор.
Поэтому, скорее всего, и подвисание при разгоне, и момент на низах даже с 1.6 хороший. И более компактный сам вариатор.

Что-то я упустил момент про 1.6 и другой вариатор.. Привык что на 2.0 JF011E стоит. Там обычный гидротрансформатор и никаких передач нет.

---------- Сообщение добавлено в 16:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:40 ----------

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 466939)
.На мой взгляд,удобная работа варика если живешь с авто в одном теле.

Да, когда привыкаешь к его работе, то езда на автомате или того хуже - на ручке уже становится мучительной :)

YRA62 16.05.2014 17:36

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 466945)
Что-то я упустил момент про 1.6 и другой вариатор.

Год назад,при покупке ФЛЮ1.6 СВТ.Мне менеджер в салоне говорил,что это СОВСЕМ ДРУГОЙ ФЛЮ.Другой мотор,другой вариатор.Я тут же на тест-драйве его опробовал.После Тойоты 1.8,115л.с. ФЛЮ ничем не уступал в динамике.Разве что,обороты двиг. для такой же динамики на ФЛЮ существенно выше.Поэтому на период обкатки,чтобы не превышать обороты больше положенных,я себя при разгоне чувствовал ущербным.Понятно,чтобы движку 1.6 дать 115 лошадок он должен работать на износ, дв.1.8 их выдает играючи.Да,еще про вариатор:двигаясь по гаражным колдобинам со скоростью пешехода а то и того меньше, тахометр показывает 1000-1200об.Расход при этом зашкаливает за 15л.Ты не веришь про 2 ступени редуктора?В свое время я oreh месяц доказывал что в Н4М 8 форсунок,он тоже не понимал,не верил.Но они есть.


Текущее время: 06:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors