Ох и глуп же ты...
Как сибирский валенок.
Первое слово ко мне никоим образом не имеет отношения.
То, что ты мне, почти - внук, не является основанием.
Твоё высказывание говорит о твоём абсолютно хамском происхождении.
Или.
Предполагаю, что после твоего рождения твой отец стал предохраняться.
За тобой никого нет и не будет.

А значение слова Зануда знаешь?
Конечно же - нет.
Поясню.
Мало того, что оно - бранное. Но, ко всему прочему...
Это человек, лишенный снисходительности к чужой глупости.

:lol::lol::lol:

Доберусь до компа скину электросхему, реле блокировки стартера завязано с сигнализацией и ее корявая установка может привести к таким последствиям. Штатных интсрументов блокировки стартера у авто нет, у меня магина без сигналки, крутить стартер будет пока не сгорит. "Снятие блокировки сьартера сигнализация" запрос в гугле поможет. Проблемы то появились когда высажен был аккум,т.е. в блоке сигналки еепромка наипнулась))

Так пробовал, но ничего не получилось.

Поставил Pyren на ноут. Вот скрины ЕТ831.
И ещё ошибка появилась DF120 - Сигнал датчика положения и частоты вращения коленчатого вала двигателя. Может она так влиять на запуск?

Либо вызывайте специалиста по иммо, либо тащите в сервис где вам могут зарегестрировать ЭБУ двигателя.

Не просто может, а влияет напрямую. С ДПКВ поступает опорный сигнал.
На его основе ЭБУ мотора задает момент впрыска и момент искрообразования.
Без этого сигнала не будет ни впрыска, ни искры. Что ты и имеешь.

Проверяй цепи ДПКВ и сам датчик.

Приветствую!
Morze - можно подробней, что на приведенных скринах говорит о необходимости "зарегестрировать ЭБУ двигателя"?
(если я правильно понял)
Марат116 - в ошибку df120 можно было бы зайти нажав 1 и получить расширенню информацию. Хотя бы по времени/пробегу появления

У меня перетерся провол у датчика колена, он в месте стыковки разъема изгибается под 180 почти на этих моторах. Но это влияло на стабильность и на самопроизвольную остановку двигателя в процессе езды

ЕТ831 - сост1
ЕТ229 - чистый
Человеку надо обратиться к специалисту именно по ИММО, у которого есть соответсвующее оборудование.
Марат, где автомобиль находится?

Спасибо. Все понял буду искать сервис. Авто находится не далеко от Казани.

Ищите тех, кто конкретно умеет в реношные иммобилайзеры. В идеале, вообще к официалам, там сделают быстро, проблема известна.
Либо человека не выезд.

Марат116, при ошибке по датчику коленвала (DF120) двигатель запускается.
Я думаю, она вылезла из-за общего состояния.
В противном случае или провода оборваны или какая-то ерунда с маховиком.
Это никак не должно быть.
Я бы попробовал ещё подергать за веревочки.
Пойти по пути, когда данные ЭБУ впрыска не были сохранены. При его замене.
В этом случае.
– Программирование форсунок
– Программирование датчика ВМТ
– Программирование блока дроссельной заслонки с сервоприводом
– Инициализация ЭБУ системы впрыска. (Как я раньше говорил).
Но, по всем пунктам нужно смотреть состояние соответствующего узла.
По форсункам производится сброс параметров рабочей смеси.
ET051 (Ввод крайних пар. ДЗ) - Должно быть: Выполнено
ET775 (Синх. распредвала) - Должно быть: Выполнено
Если иначе, то нужно программировать

Но советовать и говорить, как делать, не могу.
Попробовать, разве, еще провести инициализацию ЭБУ впрыска, как я раньше писал.
Сделать всё аккуратно и последовательно.
1. После включения зажигания подключить ЕЛМ и соединиться с ЭБУ впрыска.
Пусть он так и висит.
Пр включении зажигания ЭБУ инициализируется и определяеткакие узлы подключены.
2. Выключить зажигание и ждать, пока ЕЛМ не "отвалится" от ЭБУ. Значит фаза самопитания ЭБУ пройдена.
После оключения зажигания ЭБУ поддерживает питание для сохранения данных.

Перед этими деяниями сбросить существующую ошибку.

Еще бы посмотреть в Пирен, в разделе Идентификация, не пропал ли Вин-код.

---------- Сообщение добавлено в 19:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:24 ----------

Но Сост. 1 Защиты системы впрыска говорит о следующем.
ЭБУ не запрограммировано, код противоугонной блокиоровки не записан.
И ЭБУ не имеет права посылать код противоугонной блокировки запуска.
В этом случае нужно смотреть ЦЭКБС.
Здесь, конечно и однозначно - сервис и спецы.

---------- Сообщение добавлено в 19:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:49 ----------

Я вижу ET229 ПРИСВОЕННЫЙ.

---------- Сообщение добавлено в 20:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:54 ----------

Марат116, у меня ещё одна мыслЯ родилась.
Машина у тебя где-то за городом, как понимаю?
Несколько раз запускал стартер.
Включал зажигание для тестирования.
Аккумулятор-то разрядился, как не крути.
В каком он сейчас состоянии? Если клемму снять и измерить на нём напряжение, какое значение будет?

Ни одна сервисная команда поданная с диагностического прибора сейчас не будет принята ЭБУ системы впрыска, пока ЭБУ системы впрыска не будет "прописан" в системе ИММО. В таком состоянии он находится при любых значениях ЕТ831 отличных от "не защищенная". Попробуй включить зажигание ключом без транспондера, и попытайся выполнить какую-либо доступную команду в ЭБУ впрыска. Везде будет облом.

Morze, не согласен.
ЭБУ впрыска инициализируется, распознаётся.
И подачей нужных команд настроится так, как нужно.
Я вижу, дело в другом.

Я же говорил об этом.
Ты обратил внимание.
Я на это говорил.
Это - код системы противоугонной блокировки.

Всё у него с блоками нормально, но система блокировки (иммобилайзер) "отвалилась", путём потери кода.
Нужно издеваться над ЦЭКБС.
Что бы я в самом начале сделал?
Вначале посмотрел бы его состояние по разным разделам.
Потом...
В ЦЭКБС - RZ001 (Запоминание неисправностей)
Сделал бы сброс.
Кашу маслом не испортишь.

Сценарий для владельца авто я озвучил.
Сегодня я два таких завел удаленно по сети.
Имещий CLIP всегда может ко мне обратиться за помощью. У Марата CLIPа нет, ему не предлогаю. У кого есть рабочий CLIP, вэлком. Если вдруг: +79254810282, Дмитрий.
Более Вас не отвлекаю.
Спасибо за внимание.

О!
Это - очень дельно.
Здесь не может быть никаких возражений.
Я абсолютно согласен, что действия лучше всего, даже - нужно, производить посредством Clip.

Остальное, в некотором роде - баловство.
Повезёт - не повезёт.
Есть ли в используемом приложении нужные параметры, команды.
И нет ли ошибок в скриптах.
Да и любые команды надо использовать, понимая суть происходящего.

Жму руку за доброе участие. За то, что не отказался принять участие.

Всем Спасибо.
В общем дело такое: Обзвонил сервисы и все говорят, что надо машину привезти к ним((( Этот вариант не подходит так как надо вызывать эвакуатор и цена этой синхронизации ЭБУ от 5000 и выше ( кто на, что горазд ) Я пошел по другому пути так как ни куда не тороплюсь и нет желания таскать машину. Заказал на aliexpress renolink, ну думаю буду машину собирать после проверки электрики и разборки панели. Но доставка заняла всего 5 дней и сегодня получилось завести. Всем спасибо за информацию по ошибкам и определении неисправности.

Марат116, так что было то в результате? Напиши подробно, вдруг кому-то пригодится в будущем.

Выше всё что было расписано.

Марат116, в чем же была причина незапуска двигателя?
И, как её устранил?
Ничего об этом не сказал.

В чем же была причина не запуска двигателя? -- Причина разряд аккумулятора ET471 состояние 4 на скрине.
И, как её устранил? ------ Купил Renolink и восстановил синхронизацию ECM

Марат116, интересно, однако, получается.
Вскочила у тебя проблема. Я даже попросил Morze принять в этом участие.
Он в каком-то дилерском центре работает. Это, вроде, его специфика.
Помимо этого тут советы давали, мысли высказывали.
И всё это тебе - на халяву. Похоже, к этому и стремился.

Почему такой вывод? Всё же просто.
Решил проблему и всех послал...
Мне - всё, остальным... кукиш.
Очень достойное поведение.
Ты показал, как следует поступать с подобными запросами.
С любыми твоими - тем паче.

---------- Сообщение добавлено в 22:37 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:31 ----------

Марат116, и твой Renolink - банальный ELM, к которому китацы привязали при продаже базу ДДТ.
Его и покупать не надо было.
Нужно было просто установить ДДТ.

Vld, Не понял почему такие выводы??
Я тут и отвечаю на все вопросы, а не просто разобрался и все. Вроде причину написал, как устранил тоже или я что то не так делаю???
С ДДТ у меня не получилось.

Подключил renolink и все? А можно все-таки поподробнее?

Делал все как в Ютубе вот ссылка https://youtu.be/MJHYJ01D0v0

Почти уверен, что в пирене это тоже можно сделать. Если бы морзе сказал код процедуры/сценария кот надо выполнить можно было бы проверить. Даже если бы и не заработало сразу можно было бы написать на форум по пирену и там бы помогли. Я так довел до ума процедуру сброса топливных адаптаций /коррекций

vitna, э-э-э...
Эта процедура не столь сложнА.
Я тут "хомут" повесил. Снимал коллектор. Соответственно кое-какие датчики и ДЗ отключил.
Делал, конечно, всё при отключенном АКБ.
Но... опосля. Пришла м не в голову мыслЯ вкл. зажигание и кое что глянуть.
Конечно выскочила ошибка. И струхнул я малёхо.
Правда была надежда.
ЭБУ впрыска инициализируется при запуске двигателя.
Определяет все подключенные элементы и т.д и т.п.
К тому же у меня дампы и данные были сохранены.
И по ноте состроил последовательность проверки и деяний.
Я их частично здесь и описывал.
Вроде и просто, но не всё так однозначно.
И в Пирен не все данные и не все процедуры.

А у мученика могла бы быть сурьезная проблема.
Как можно было заметить, он в Пирен выбирал Х95 (Меган 3), а не Х38 (линия Флюэнс).
Посему, я и не знаю, что могло бы быть с таким выбором в ДДТ.
Там скрипты разные.
По идее команды должны быть идентичны. По идее...
Но на Драйве есть рассказ о том, что послал команду не от своего ЭБУ. И завалил его.
Но он в этих делал петрит, потому у него дамп был сохранён.

Я опасаюсь бездумно брать ЭБУ какой удобней и через его скрипты что-то делать.

Постоянно же, при замене панели приборов пихают чужой Вин и сним проводят автоконфигурацию.
Это так же чревато.
Отвалиться может то, что есть, прописаться то, чего нет.
А делать нужно проще. В файле пресловутом поменять тип панели и все дела. TBORXX
И в расшифровке Вин и в клип это есть.

---------- Сообщение добавлено в 03:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 03:00 ----------

Прикидываться, только не надо.
Тебе здесь, по твоей проблеме помогли.
Выше прочитай.
Не побывал бы ты здесь, неизвестно, чем бы всё у тебя закончилось.

А ты отплёвываешься.
Не дело это, совсем не дело.

Давно уже было здесь предложение по решению проблемы с незапуском с первого раза.
Он откровенно сказал, что расскажет за деньгУ.
Ну и что из этого? Всё было откровенно.
И, если бы его метОда была действенна, я бы ему "ручку позолотил".

Мне думается, что спрашивать человека об устранении беды бесполезно.
Он всё делал не так, как надо.

Я и не могу понять, что у него на скринах в этом сообщениии
И значения непонятные и количество экранов не то.

А дело всё в том, что у него, похоже, файл savedEcus.p сохранён от запуска Меган 3
и получилась непонятная каша.
В заголовке верно, а в данных - ерунда.
И видно по этому скрину, где ET258 - MEGANEIII/SCENICIII

http://fluence-club.ru/forum/attachm...7&d=1618039907

Надо же так умудриться...
Совсем не интересный расклад.
Хоть бы сказал, что ничего не знаю и не разбираюсь.
Даже причину разряда АКБ или не определил или не озвучил.
Туфта!

---------- Сообщение добавлено в 15:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:42 ----------

Но проблема, как говорят "потери синхры", мне интересна.
Знать надо, чтобы не наступить на эти грабли.

Говорил я уже?
После отключения зажигания ЭБУ впрыска переходит в режим самопитания.
Во время которого он сохраняет данные.
Это - абсолютно точно, я в этом убедился.
Связь с ним не теряется некоторое время.
Оно зависит от температуры двигателя. Даже до 10 минут.

Может отключение АКБ в это время и порождает проблему?
Гадаю, конечно.

А то уже жуткие залипухи появились, что отключать АКБ на длительное время нельзя,
"синхра отвалится".
Болтовня ничем не обоснованная.
Но преподносится безапелляционно.

>отключать АКБ на длительное время нельзя, "синхра отвалится".
Думаю если спокойно заглушить авто, закрыть центральный замок, выждать минут 5 и отключить /снять акум -то ничего не случится и не слетит.
Я недавно акум менял. И так получилось что машина осталась на работе, а я никуда не спешил. Так и простояла без АКБ четыре дня. Тоже думал может что-то отвалится. Но "слетело" только время в магнитоле )))

vitna, разве я не то же самое сказал?
Я и сам отключал АКБ на какой-то длительный период.
Уж и не помню срок, но уверен, что это беды не принесёт.
Или читаешь невнимательно?

Речь-то я веду о "синхре", которая отваливается.
Есть такие случаи.
Вот я и хочу, хотя бы понять, причину этого безобразия.

---------- Сообщение добавлено в 16:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:14 ----------

Хоть в двух словах расскажи, что и как сделал.
Чего добивался, чего добился.

---------- Сообщение добавлено в 16:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:15 ----------

Этот самый Ренолинк продаётся с USB-адаптером.
Есть некоторые отличия от ddt4all. Коды, ключи, флеш...
Остальной функционал такой же.
Я его установил, рассмотрел. Но через блютуз не пробовал.
Да и смысла особого нет.

Vld> что и как сделал. Чего добивался, чего добился
Если кратко - то сейчас функция сброса долговременной топливной коррекции (RZ033) работает в пирене также как и в клипе.
Изначально эта функция в пирене выполнялись неправильно и потребовалось плотно пообщаться с разработчиками чтобы все заработало.
Зачем - это отдельный вопрос. Например, у меня стоит гбо и из-за несовершенства настроек гбо эти коррекции со временем уходят. А я хочу чтобы эти параметры были ближе к бензиновым. Поэтому периодически делаю сброс или после изменения параметров гбо. Или после ремонта топливной и т.п.
Описание:
Аналог долговременной топливной коррекции (LTFT в торке) в клипе-пирене -
PR625 в ЭБУ впрыска (System parameters -> УБИРАЕМАЯ КРЫША -> ВЫБОР ПОЛЬЗОВ)
PR625 - УСИЛ. ВВОДА ПАРАМ. РЕГ. СОСТАВА СМЕСИ
LTFT= 0% PR625 = 1.0
LTFT= -9% PR625 = 0.91
Сброс (в 0%) выполняется функцией RZ033 в меню Resets этого же блока.

В феврале авто 2 недели без аккума мёрз, ничего не случилось...

vitna
Так это описано, цитирую.

ОПЕРАЦИИ ДЛЯ ЗАМЕНЫ ФОРСУНОК
– Включите подачу "+" после замка зажигания после замены детали.
Выполните обнуление при помощи команды RZ033 Программирование регулирования состава рабочей
смеси.
– Выключите зажигание.
Фаза самопитания необходима для сохранения новых данных.
– Включите подачу "+" после замка зажигания и проверьте значения следующих параметров:
PR624 Программирование регулирования состава рабочей смеси в сторону обеднения
PR625 Программирование регулирования состава рабочей смеси в сторону обогащения
– Проверьте форсунки с помощью следующих команд:
AC005 "Форсунка цилиндра № 1"
AC006 "Форсунка цилиндра № 2"
AC007 "Форсунка цилиндра № 3"
AC008 "Форсунка цилиндра № 4"

Для контроля окончания фазы самопитания захожу
System Parameters - Управление двигателем - Обороты холостого хода.
Смотрю "Напряжение питания компьютера".
Жду, пока оно не обнулится. До 10 мин., в зависимости от температуры двигателя.
Здесь же находятся и параметры
PR624
PR625
Может у тебя скрипты иначе построены?

---------- Сообщение добавлено в 05:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 04:54 ----------

Jurom, ну и правильно.
Так и должно быть, как я думаю.
Но, как можно заметить, бывает иначе.

Система электронной блокировки запуска двигателя типа Verlog 2 управляется ЦЭКБС и ЭБУ
системы впрыска.
До поступления запроса на запуск двигателя ЭБУ системы впрыска находится в охранном режиме.
При поступлении запроса на запуск двигателя ЭБУ системы впрыска и ЦЭКБС (Центральный электронный
коммутационный блок в салоне) обмениваются идентификационными данными по мультиплексной сети.
В результате запуск двигателя будет разрешен или запрещен.

В первом приближении состояние АКБ нужно контролировать и не допускать его полного изнеможения на автомобиле.
Ну и оключать АКБ после окончания фазы самопитания, которая происходит после отключения зажигания.
Выждать минут 10-15.

---------- Сообщение добавлено в 05:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:19 ----------

vitna, вот, ещё что.
При выполнении операций программирования ЭБУ впрыска говорится, что значение температуры охлаждающей должно быть ниже 70 °C и значение температуры воздуха ниже 50 °C.
См. параметр
PR064 Температура охлаждающей жидкости
PR059 Температура воздуха.
Может и в твоём случае нужно соблюдать эти нормативы?
Хуже, во всяком случае, от этого не будет.

Чтоя думаю.
Невозможность идентификации ЭБУ или "потеря синхры" - совершенно исключительный случай.
Происходит он из-за прерывания сохранения данных,
что происходит после отключения зажигания и вхождения ЭБУ в фазу самопитания.

Выключение зажигания и тут же, следом - отключение АКБ маловероятно, хотя и не исключено.

Второй же вариант по моему разумению - таков.
Аккумулятор вышел из строя при работающем двигателе.
Банки замкнули.
Напряжение бортовой сети поддерживалось генератором.
После выключения зажигания на клеммах неисправного аккумулятора и в БС напряжение падает.
До того, как машина перейдет в "спящий" режим, ток потребления - несколько ампер.
Я наблюдал даже до пяти.
Вполне возможно, что в ЭБУ есть блокировка работы при понижении напряжения.
Даже и без этого, при значительном понижении, он перестанет функционировать.

Цитирую из инструкции по эксплуатации.
– Чтобы отключить аккумуляторную батарею, подождите не менее одной
минуты после выключения зажигания.

Так, что просто отключение аккумулятор на автомобиле никаких нехороших проявлений не вызовет.
Как всегда, дело не в бобине, а в том, кто сидит в кабине.

А, кратковременная (STFT) в Пирен - какой аналог?

И у тебя - LTFT= -9% PR625 = 0.91, это - богатая смнсь?
Уменьшается длительность впрыска.

Vld,
STFT - прямого аналога в клипе не нашел
LTFT - значения привел для примера.
-9% ELM = 0,91 CLIP
да - это БОГАТАЯ смесь, т.к. Отрицательное значение говорит о том, что ЭБУ уменьшает (!) подачу топлива в ответ на богатую смесь на основании сигнала от Датчика Кислорода.
От себя еще добавлю, что положительное значения LTFT хуже для двигателя (и клапанов) чем отрицательное т.к. В мощностном режиме (open-loop или без обратной связи по ДК) смесь обедняется на значение LTFT. Мощность уменьшается, температура повышается и Клапана перегреваются (работают в более тяжелых условиях). При отрицательных значения - наоборот охлаждаются.

vitna,
В этой реплике я говорил о действиях после выполнения команды RZ033 Программирование регулирования состава рабочей
смеси.
Потом идёт ссылка на контроль параметров.
PR624 Программирование регулирования состава рабочей смеси в сторону обеднения
PR625 Программирование регулирования состава рабочей смеси в сторону обогащения

В Pyclip у меня
PR625 = 1.03
В Торк LTFT = 3.12% (норма, вроде - +/- 8%)
PR624 = -136.00 мкс (микросекунд, наверное)
А В Торк STFT прыгает офигенно. До -10
При норме +/- 3,6%. Кратковременные выбросы (до 8%) не критичны.
STFT не в норме может быть по зажиганию.

Вот, думаю снять график STFT и посмотреть динамику.
Не понимаю я пока эту штуку (STFT)

Задал себе задачу...

У меня всё время положительно.

Такая картина с этими коррекциями.
После выполнения команды RZ033
"Программирование регулирования состава рабочей
смеси", данные в Торк (LTFT и STFT) не посмотрел.

В Торк, во время работы двигателя, как уже говорил,
LTFT = 3.12%
STFT прыгает, всю дорогу в минуса.

PR624 "Программирование регулирования состава рабочей смеси в сторону обеднения"
PR625 "Программирование регулирования состава рабочей смеси в сторону обогащения"
Названия - из ноты.
В Pyclip, сразу после сброса (RZ033). В Пирен должно быть то же самое.
PR624 - 0,00 мкс
PR625 - 1,00
Во время работы двигателя
PR624 - -136,00 мкс (Усёк такое значение)
PR625 - 1,03

Клоню к тому, что PR624 - STFT

В Торк соберу журнал, потом проанализирую по таблице.
У меня в Торк есть Pid-ы из Пирен.
Выведу в журнал
Эти - из Торк
LTFT
STFT
Эти - из пидов Пирен
PR625
PR624
Ещё добавлю длительность импульса впрыска.

Но сейчас уже вижу, по старым графикам, что уход STFT в минус укорачивает длительность импульса впрыска.

vitna, посмотрел я параметры и в Торк и в Пирен.
И до сброса командой RZ033 и после сброса.
PR624 и STFT никак не коррелируют.
После сброса STFT меняется, а PR624 - 0,00 мкс
Не буду больше тебя отрываь от дел праведных.