Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Моторное масло, фазорегулятор, как часто менять масло (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1301)

neo349 06.12.2012 18:56

Цитата:

Сообщение от Sasha_1986 (Сообщение 340012)
у друга пробег 110000 км мы ему снимали голову из-за сломаной пружины клапана,меган2 к4м масло эльф 5w-40 замена каждые 15000 км,двигатель внутри был как новый,жаль что фоток нет.

А вот это уже радует, а то я уже сам стал подзадумываться, не соскочить ли с ЕЛЬФА

---------- Сообщение добавлено в 17:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:51 ----------

Цитата:

Сообщение от ZagSer168 (Сообщение 340022)
Согласен, что двигатель боится перегрева. А чего боится фазик непонятно...

ИМХО. Грязного масла, низкого давления в мас. магистрале и постоянных низких оборотов. Хотя бы 1 раз в месяц ДВС надо раскручивать до 5500об.

Yury Anatolevtch 06.12.2012 19:06

На Логане при пробеге 70 тыков менял прокладку крышки клапанов, так двигатель был чистый, правда коричневый оттенок деталей присутствовал. Лил только Ельф, каждые 15 тыков или раз в год. Так что не всем фото верю.
Сейчас для Флюенса другого масла и не ищу:beee:

Sasha_1986 06.12.2012 20:06

автомобиль у друга 2008 года,а вот если автомобиль из европы то да там масло меняют каждые 30тыщ. и льют полусинтетику 10w-40, минял недавно вкладыши на таком с пробегом 180тыщ.км. то вкладыши еще бы 30 тыщ.и всё провернуло бы!

автолюбитель 06.12.2012 22:22

Цитата:

Сообщение от Nikola5555 (Сообщение 339881)
еще знакомый сказал 5минутную промывку заливать перед сменой масла,дольше прослужит в 2 раза

Никаких промывок не нада!! Масло же другое не заливаешь!!

---------- Сообщение добавлено в 21:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:41 ----------

Цитата:

Сообщение от Sasha_1986 (Сообщение 339916)
По поводу поливает двс лучше его не мыть,масло ельф с хорошими присадками,а вы ети все присадки просто смываете!

Верно! Тем более все промывки на минеральной основе! Лучшая промывка это родное масло!

---------- Сообщение добавлено в 21:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:43 ----------

Цитата:

Сообщение от Str@sh (Сообщение 339955)
или просто у нас кто то барижит поддельным эльфам

Если только так,а так считается очень хорошим. Тоталь(основа) всегда пользовался спросом. Выше только Мотюль и Ликви-Молли.

---------- Сообщение добавлено в 22:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:49 ----------

Цитата:

Сообщение от Str@sh (Сообщение 339975)
zic как то по качеству лучше даже выходит вот что

Зик,как и Кастрюль давно протух! Они как раз и превращаются в пластилин летом,при высоких температурах.

---------- Сообщение добавлено в 22:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:01 ----------

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 339985)
Слабонервных просьба, не открывать ссыль:

Да-да. Я как-то помещал тут подобные фотки. Там в основном был Кастрол.

---------- Сообщение добавлено в 22:11 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:03 ----------

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 339985)
Слабонервных просьба, не открывать ссыль

Вот там у тебя 2 Шела Хеликс Ультра. У одного в идеале,а у другого - черная глина. Это скорее всего подделка. Еще была где-то статья,где вскрывали новые запечатанные канистры и там внутри уже была АПОЖ. Там плавала толстая корка,как в старой краске на поверхности. В некоторых канистрах было что-то похожее на чайный гриб! Короче льют какашку в канистры и без зазрения совести выдают за настоящий товар.
Вопрос. Откуда какашка у дилеров???:shok::shok::shok:

---------- Сообщение добавлено в 22:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:11 ----------

Вот из ссылки ......Масло Mobil 1 0W40 USA (не путать с тем что продают у нас)......
Где бы его найти??
По итогам масляной фотосессии видно,что Мобил в лидерах. Эльф на 2м месте.

Boykusha 06.12.2012 22:25

neo349, Вернее давать работать двигателю на оборотах не ниже 2000?или как?
Сам езжу в городе от 2 до 5,5....раз в день обязательно найдется момент для раскрутки:moil:
Участь затрещать с утра не радует:superstition:

автолюбитель 06.12.2012 23:04

Кто-нибудь еще хочет залить КАСТРЮЛЬ?? http://s10.directupload.net/images/110225/hshq9wmv.jpg
Я ни в жизни! Даже швейную машинку им не смажу.
А кто хочет Масло Mobil 1 0W40 USA (не путать с тем что продают у нас) пробег 202 000
http://s7.directupload.net/images/110224/2op8a4fh.jpg
или ЭЛЬФ? http://s3.directupload.net/images/110224/rzdpr7va.jpg

---------- Сообщение добавлено в 23:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:30 ----------

Посмотрите на дебилоида. Масло Castrol пробег 430 000 двигатель Renault Logan замена масла каждые 20 000. http://s13.directupload.net/images/110226/bd8vynzg.jpg

---------- Сообщение добавлено в 23:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:04 ----------

Рейтинг моторных масел. Отзывы о масле ЭЛЬФ. http://resource-auto.ru/elf

Палыч 06.12.2012 23:16

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 340193)

Я тебе могу предоставить такие-же фото после Кастрол. Много разобранных движков повидал после Кастрол с пробегами далеко 200000км, всё было отлично. У нас на работе все механики льют это масло( Кастрол 0W30). Раньше работал на двух других дилерских станциях и тоже все лили только Кастрол. Гарантия закончится обязательно перейду на него.

---------- Сообщение добавлено в 23:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:10 ----------

автолюбитель, ты судишь о масле по отзывам из интернета(наивный), а я каждый день вижу на работе десятки машин, в том числе с разобранными движками.

автолюбитель 06.12.2012 23:34

Цитата:

Сообщение от Палыч (Сообщение 340217)
ты судишь о масле по отзывам из интернета(наивный), а я каждый день вижу на работе десятки машин, в том числе с разобранными движками.

Да. Ты отчасти прав. Но я с движками раньше тоже общался. Сейчас,когда поеду на замену ГРМ,сделаю фото обязательно. Интересно,что у нас там??:crazy: Замена масла у меня 7.5-8 тыщ.

---------- Сообщение добавлено в 23:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:21 ----------

Цитата:

Сообщение от Палыч (Сообщение 340217)
Раньше работал на двух других дилерских станциях и тоже все лили только Кастрол

Ну вон видишь,там у одного все в идеале,а у другого АПОЖ на том же масле. Вашим может везло,а другим нет. Как тут угадаешь??? Они же не в прозрачных бутылях продается.

---------- Сообщение добавлено в 23:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:33 ----------

Цитата:

Сообщение от Палыч (Сообщение 340217)
Гарантия закончится обязательно перейду на него.

А интересно,если сейчас перейдешь,как они заметят подмену??;)

Палыч 06.12.2012 23:39

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 340224)
А интересно,если сейчас перейдешь,как они заметят подмену?

Масло то меняю у дилера.
Сейчас подумываю делать межсервисную замену масла, конечно Кастрол.

автолюбитель 06.12.2012 23:40

Палыч, Все равно не лишним будет посмотреть рейтинги и почитать отзывы о различных маслах вот тут. http://resource-auto.ru/castrol

Nemo 06.12.2012 23:52

Цитата:

Сообщение от Палыч (Сообщение 340239)
Сейчас подумываю делать межсервисную замену масла, конечно Кастрол.

Присадки не поругаются?

автолюбитель 06.12.2012 23:55

Цитата:

Сообщение от Палыч (Сообщение 340239)
Масло то меняю у дилера.
Сейчас подумываю делать межсервисную замену масла, конечно Кастрол.

В смысле?? Хочешь в промежутке Кастрюль лить???:crazy:

---------- Сообщение добавлено в 23:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:53 ----------

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 340246)
Присадки не поругаются?

По-моему это очень глупая затея. У масел совсем разная основа. (я не про нефть)

---------- Сообщение добавлено в 23:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:54 ----------

Даже,если оба масла хорощие,качественные.

Nemo 06.12.2012 23:56

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 340247)
У масел совсем разная основа.

Базы то практически совместимы, а отличаются пакеты присадок.

автолюбитель 07.12.2012 00:15

Вот интересная и поучительная статейка. Написана доступно и с юмором. Ссылку дать не могу,поэтому весь текст целиком кладу. Вот вырвал из середины,дабы заинтриговать интересующихся. ....И что бы совсем озадачить российского автолюбителя буржуйские фирмы производители автомобилей ввели для масел систему допусков и одобрений. Это означает что производитель масла, должен сертифицировать свою продукцию у производителя автомобиля, что бы получить право использования в автомобилях данной марки....

Вот статья.
Простейшие рекомендации для тех, кто "машину покупал что бы ездить ,а не книжки про нее читать", есть одно простое правило. Одну книжку прочтите - сервисную. Это та, которую вам вместе с автомобилем производитель выдал. Там написано что-то типа" применять масла 15W-40 класса SG в диапазоне температур от √15 до + 40". Идем в магазин, ищем на баночках магические слова SG и 15W-40 , находим и покупаем. Вот и все. Что тут думать. Читать умеем, все грамотные .

Хм. Банка какая то беспонтовая и цена маленькая. Подозрительно как то . Тут же круче масла стоят и что я должен залить эту бодягу в свой мотор? Лейте, сильно не промахнетесь . Завод автопроизводитель гарантирует что такого масла вам достаточно для нормальной работы движка. Особо торопливые дальше могут не читать. Там мура всякая псевдонаучная.

С оставшимися сомневающимися товарищами продолжим .

Ну, может быть. Нет, тут лохоразвод какой-то. Вот же рядом масла дороже и банки красивее. И надписей на них больше. Может их в мотор залить? Давай сначала в надписях на банках разберемся. . А написано там примерно следующее, что масло соответствует SAE 10W-40 , превосходит требования API SJ/CF и ACEA A3-96/B3-96 и имеет допуски VW500.00/505.00 а так же Mercedes-Benz (MB229.1) и до кучи BMW Special Oil.

SAE (Общество автомобильных инженеров) предложило классифицировать масла по вязкости разбив их на классы. Шесть зимних классов (0W, 5W, 10W, 15W, 20W и 25W) и пять летних(20, 30, 40, 50 и 60). Чем больше число, тем больше вязкость. Сдвоенный номер, например 10W-40,извещает о том что бы имеем дело с внесезонным маслом. Т.е. масло при низких температурах ведет себя как зимнее масло класса 10W, а при рабочей температуре как летнее класса 40. Понятно что информация о вязкости чрезвычайно важна при выборе масла с учетом климатических условий в которых будет работать двигатель. Зимним морозным утром стартер будет весело крутить мотор если в нем залито масло начинающееся с 0W или 5W, а если начинается с 15W или 20W то могут быть серьезные проблемы . Циферки справа от тире тоже имеют некоторый смысл. Масла класса 20 или 30 хорошо работают в новых современных моторах, у которых малые зазоры и вязкости вполне достаточно для удержания устойчивой масляной пленки. У изношенных моторов зазоры существенно больше и требуют более вязкие масла для удержания масляного клина. И еще, более вязкие масла лучше защищают двигатель от износа, зато маловязкие позволяют экономить немного топлива (1-2%).

А что такое вязкость? Чего там с чем вяжется?

Вязкость √ это величина обратная текучести. А связываются там молекулы между собой. И чем больше они между собой связаны, тем больше вязкость. Вязкость сильно зависит от температуры и чем теплее, тем меньше вязкость. Обычно говорят о кинематической вязкости, которую определяют на вискозиметрах и измеряют в сантистоксах (мм2/с). Т.е. наливают в колбу масло и через калиброванную дырочку смотрят сколько масла вытечет при заданной температуре.

О! У меня под машиной целая лужа масла. Наверное надо масло с высокой вязкостью брать что бы не выливалось.

Нет. Надо просто сальники поменять, что бы не текли.

Я так понял, что вязкость это важно, но от этого масло оно лучше не стало. Как определить какое из них более качественное?

API (Американский институт нефти) ввел еще одну классификацию масел. В этой классификации масла делятся на классы по эксплуатационным свойствам. И подразделяются на две категории "S" - бензиновые и "C" - дизельные . Обозначение класса по API состоит из двух латинских букв. Первая как раз и обозначает к какой из этих двух категорий относится масло , а вторая говорит о соответствии некому уровню качественных характеристик. Это большой набор тестов , который должен выполнить образец этого масла. По результатам тестирования маслу присваивают вторую латинскую буковку. Чем дальше буковка отстоит от начала английского алфавита, тем современнее масло. Двойное обозначение типа SJ/CF означает ,что масло пригодно и для бензиновых моторов и для дизелей. Подробнее что обозначает каждая буковка лучше смотреть потом , в справочнике, а то утонем в этих подробностях.

Но лавры законодателей мод не дают спокойно спать и европейским спецам. И в 1996 г. они выкатили еще одну классификацию от ACEA (Ассоциация европейских производителей автомобилей). Эта классификация так же по эксплуатационным свойствам, только она более жесткая чем API. Особенно в части дизельных масел. Масла разделены на три группы А (бензиновые), B(легкие дизеля), E(тяжелые дизеля), а внутри группы на три подгруппы. Например A3-96/B3-96 означает что масло отвечает высшим современным требованиям для бензиновых двигателей и легких дизельных моторов. А вот отвечает ли этим высшим требованиям Ваш мотор - это еще вопрос, который мы будем рассматривать чуть ниже.

Но этого оказалось мало. И что бы совсем озадачить российского автолюбителя буржуйские фирмы производители автомобилей ввели для масел систему допусков и одобрений. Это означает что производитель масла, должен сертифицировать свою продукцию у производителя автомобиля, что бы получить право использования в автомобилях данной марки. Таким образом если у вас в сервисной книжке написано что в мотор необходимо лить масло с одобрением VW 503.01, то лучше действительно поискать такое масло. В противном случае вы можете лишиться гарантии производителя и даже можно повредить мотор. Особенно это касается турбированных моторов.

Последнее что мы можем прочитать на банке это сладкое слово синтетика или полусладкое -полусинтетика или сухо так - минералка. Ну почти как вино. Всякое масло получается смешиванием базовой основы и комплекта сбалансированных присадок. В качестве основы базы может использоваться минеральное масло - продукт переработки нефти или полученные искусственным способом синтетические соединения или их смесь. Отсюда и названия. Простенько и со вкусом. Но и этих трех соснах оказывается можно заблудиться. Опять клятые буржуины наводят тень на наш отечественный плетень. На коробках с маслом то и дело появляются надписи типа fully synthetic, pure full synthetic , semisynthetic или просто synthetic. Поди разбери какое из них более синтетическое. Тут конечно рекламный ход. Обыватель обычно считает что синтетика это круто - получите Synthetic. А для очень крутых обывателей есть fully или pure fully и так далее. На самом деле, что налито в конкретную банку знает только производитель и эту тайну он строго охраняет. В конце концов он обещал потребителю масло с определенными эксплуатационными характеристиками и он их держит. А вот какое соотношение синтетической и минеральной базы и как он достиг этих характеристик это уже дело производителя.

Но синтетика же лучше, современнее и дольше служит. Почему бы ее, родимую и не лить во все машины.

Вообще спор ⌠синтетика - минералка■ очень давний и отчасти бессмысленный. Производители масла, в большинстве случаев комбинируют синтетические и минеральные компоненты. Все меньше становиться чисто минеральных масел и в то же время применение полностью синтетических маслел не всегда экономически и технически целесообразно. Особенно это касается отечественных автомобилей. Очень интересные мысли, по этому поводу, высказывал, известный в Internet сообществе, автоинженер ⌠Abbat■. Рекомендую почитать его статьи , делая поправки на то, что все это было написано им лет пять назад и ситуация с синтетическими маслами несколько изменилась в лучшую сторону.

С надписями на банках в общих чертах разобрались. Но ⌠писателей■ у нас много, могут написать все что угодно, лишь бы продать. Как объективно сравнивать масла?

Наш человек хочет докопаться до сути. Что ему рекомендации завода -пустой звук, тем более что и в рекомендациях иногда такое напишут.. Вот такой умник возьмет и спросит у продавца "А какие технические характеристики у такого то масла? " А продавец сдуру достает из под прилавка толстую такую пачку сертификатов, результатов испытаний и прочей макулатуры , которую ему надавали "официальные дистрибьюторы " с целью отмазки от всяческих проверок и бац ее небрежно на стол. А мы возьмем и откроем эту папку. Вот тут немая сцена. Обычно ни продавец ,ни тем более покупатель не понимают что тут написано.

Все производители моторных масел указывают при поставке усредненные физико-химические характеристики продукта. Эти характеристики дают общее представление о масле и позволяют сравнивать различные масла между собой.

Вязкость.

Обычно производитель указывает значения кинематической вязкости масла для температуры 100 С. Эту температуру с некоторым приближением можно считать рабочей температурой мотора. Чуть выше мы уже обсуждали термин ⌠вязкость■. А теперь введем еще один важный показатель качества масла: Индекс вязкости - относительная величина, показывает степень изменения вязкости от температуры. Чем более высокий индекс вязкости , тем более стабильно ведет себя масло при изменении температуры. То есть чем больше индекс вязкости тем объективно лучше масло. Правда сразу оговоримся что лучше в плане характеристик вязкости и не более того. Что бы получить масло с хорошей температурно-вязкостной характеристикой (высоким индексом вязкости) необходимо в маловязкую базу ввести загущающие присадки, которые при повышении температуры будут увеличивать вязкость масла. Такие присадки называют загустителями. К ним относят полиизобутилен и метакрилат. Добавление загустителя имеет и оборотную сторону медали. Он увеличивает зольность масла и несколько ухудшает смазывующую способность масла, так как занимает относительно большой объем (до 5%) в масле.

Зольность.

Сульфатная зольность. При сгорании масла образуется зола. Она в свою очередь образуется из солей и других минералов , которые находятся в масле в взвешенном состоянии. При очистке базового масла зольность должна быть минимальной и составляет порядка 0.005% и меньше. Однако при введении в базу необходимых для качественного масла присадок зольность резко возрастает и достигает 1-1.5%. Зольность при работе мотора почти не изменяется. Встречно работают два процесса. С одной стороны присадки, имеющиеся в масле выгорают, с другой идет накопление неорганических примесей. Обычно зольность составляет 1-2% и косвенно свидетельствует о наличии пакета присадок в масле.

Щелочное число.

Для того что бы замедлить неизбежные процессы окисления масла при работе мотора, в масло добавляют присадки нейтрализующие образовывающуюся кислоту. За единицу измерения принимают Для измерения этого параметра подсчитывают количество KOH (гидроокись калия), эквивалентное щелочи в 1 гр масла. Во время работы мотора антиокислитльные присадки срабатываются и щелочное число уменьшается.

Ладно! В умных терминах стали немножко ориентироваться. Но что лить в конкретный мотор все равно не ясно. Залью самое лучшее по API SL и с высоким индексом вязкости 0w60. Все! Хватит голову ломать. Где продают такое?

Так вот не продают такое масло. Не потому что сделать не могут, а потому что проку от него не будет. Да и дорогое оно получиться. Давай разберемся , что ограничивает нас от заливки крутизны кроме финансов.

1 - конструктивная проработка двигателя. При разработке мотора конструкторы рассчитывали на применение моторных масел известных им на момент разработки. Сечения масляных каналов, производительность маслонасоса, объем масла соизмерялись с характеристиками тех масел , которые в тот момент были в массовом производстве. Применив более современные масла с объективно лучшими характеристиками, мы рискуем получить ситуацию, в которой узлы древней разработки будут работать совсем не в тех режимах на которые они были рассчитаны. Для примера возьмем мотор рассчитанный на масло SAE 40 и из лучших побуждений зальем туда SAE 60. Но масляные каналы то рассчитаны на 40 и пропустить необходимое количество масла для смазки вкладышей коленвала уже не могут. А водитель об этом не догадывается, он видит что давление масла в системе поднялось и спокоен. А то что давление увеличилось за счет ухудшения прокачиваемости масла, он почему-то не задумывается.

2- применение несовместимых с современными маслами материалов. Старенькие моторы увы собраны из деталей, сделанных из устаревших материалов. А синтетические масла способны вывести из строя двигатель практически растворив прокладки, сальники, маслосъемные колпачки из устаревших материалов.

3- состояние мотора . К сожалению все имеет свойство изнашиваться. Применительно к моторам это означает увеличение зазоров в трущихся частях. Применение масел , рассчитанных на работу в современных моторах, с минимальными зазорами может только усугубить ситуацию. Да и задубевшие от времени и забот сальники не перенесут отличных моющих свойств синтетики.

4- учет условий эксплуатации. Можно конечно гордо рассекать по Ташкенту помахивая в открытом от жары окне банкой из под 0W-30 , что бы все видели - круть льем. А можно ,скромненько так, наматывать километры на 15W-40 без ущерба для мотора и кошелька.

Ну что, пора сделать выводы. Их два и они довольно короткие.

1. Масло должно соответствовать конкретному мотору

2. Масло должно соответствовать условиям эксплуатации.

Кто бы пояснил, что значит ⌠соответствовать■ . А то у продавцов все масла соответствуют моему двигателю.

Проще всего с новым мотором. Предыстории у него нет никакой, проблем так же быть не должно. Просто берем то что написано в руководстве и эксплуатируем строго в соответствии с рекомендациями изготовителя. Проблема выбора начинается несколько позже, когда появляются первые признаки износа или когда условия эксплуатации входят в противоречие с состоянием двигателя. Наиболее типичны следующие ошибки.

Производителем рекомендован конкретный класс масла, но очень хочется залить лучшее масло.

Надо держать себя в руках. Особенно опасно переходить с масла низшего класса на высшее. Как правило, масла более высокого класса имеют лучшую моющую способность и весь накапливающийся годами шлам, может быть смыт в поддон и закупорить маслоприемник, фильтр и каналы. Конечно некоторое превышение класса возможно и даже полезно, но мотор должен быть тщательно подготовлен к заливке масла высокого класса. Т.е. должен быть чистым и сальники и уплотнения должны быть в хорошем состоянии.

Живу на севере, но синтетику лить не буду, боюсь запороть мотор. Лучше уж пять минут на тросе покататься, чем заливать дорогую и опасную для мотора синтетику.

Нагрузки, которые испытывает двигатель при холодном старте с троса, очень вредны для двигателя. И не только для двигателя. Трансмиссия и сцепление так же испытывают рывки. В этой ситуации следует использовать всесезонные масла с нижним пределом вязкости, соответсвующей температуре запуска. Т.е. если вы живете в Сибири, а паспорте на ваш автомобиль вообще не указаны такие температуры, которые бывают в вашем регионе, все же следует использовать масло 5w40 или 0w40, даже если это не указано в руководстве.

---------- Сообщение добавлено в 00:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:14 ----------

Надеюсь модератор не возругается??:pardon::pardon::pardon:

neo349 07.12.2012 06:56

Цитата:

Сообщение от Boykusha (Сообщение 340190)
neo349, Вернее давать работать двигателю на оборотах не ниже 2000?или как?
Сам езжу в городе от 2 до 5,5....раз в день обязательно найдется момент для раскрутки
Участь затрещать с утра не радует

Мысль "раскрутки" ДВС сводилась к тому, что бы рабочие части фазика были задействованы переодически ВСЕ, а не 50-70% тем самым можно исключить "подбивку" зазоров. Внимание с 19 минуты http://www.youtube.com/watch?v=CNPofSfALDY

Str@sh 07.12.2012 09:54

neo349, Прав фазик само больше боится грязного масла а из за этого идет голодание фазика в фазике стоит цилиндр который качает масла с переди и с зади стоят сеточки очистки при грязном масле они забиваются, потом грязь прогходит в клапане и начинает самое интересное а именно разбивка самого цилиндра(клапана) так как у его очень малые зазоры потом начинает забиваться вторая сеточка и происходит масленное голодание самого фазика... А что по сути фазик фазик это две шестерни между ними зазор для малса(вылетело из головы как они называются типо трубочек)..... так что масло лучше менять по чаще тогда и проблем может быть на многооо меньше..
+замены масла это уменьшение износа вкладышей шатунов может двигло стукануть и словишь кулак дружбы а это выйдет что и 1800$ вкинуть придется , так что каждому решать когда он хочет менять то свое масло.

Nikola5555 07.12.2012 09:59

Од сказал у вас гидрики стучат на холодную ,масло 100г долили типо норм все , а стук это нормально рабочие типо звуки.
Ну я масло проверял так то все нормально было.

Викtор 07.12.2012 16:13

Если так, как говорите, то отключите клапан фазика - он тогда работать не будет и соответственно сдвига(сбоя) фаз не будет. Он будет в одном положении всегда.

автолюбитель 07.12.2012 18:14

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 340251)
Базы то практически совместимы, а отличаются пакеты присадок.

Ну и это конечно тоже.

Викtор 07.12.2012 18:52

Это уже мелочи и побочные эффекты.

JGM 07.12.2012 20:34

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 340224)

[/COLOR]
...А интересно,если сейчас перейдешь,как они заметят подмену??;)

Если дело дойдет до серьезных разборок и они обратятся к производителю, те смогут определить подмену. У каждого серьезного производителя есть типичные спектрограммы для своих масел. Но это касается только свежего масла, по мере отработки ресурса все масла "теряют свое лицо"...

---------- Сообщение добавлено в 19:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:27 ----------

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 340251)
Базы то практически совместимы, а отличаются пакеты присадок.

Пакеты присадок тоже совместимы. Вообще обычная практика у производителей моторных масел их совместимость с моторными маслами других производителей...

автолюбитель 07.12.2012 20:44

Цитата:

Сообщение от JGM (Сообщение 340709)
Пакеты присадок тоже совместимы. Вообще обычная практика у производителей моторных масел их совместимость с моторными маслами других производителей..

Ну тогда бы не было этих ужасных фотографий,если бы все масла были совместимы. Посмотри,там есть фото,где в мотор заливались все,что под руку попадалось. Просто некоторые думают,что раз все масла жирные,то они в любом соотношении будут смазывать.

---------- Сообщение добавлено в 20:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:44 ----------

Цитата:

Сообщение от JGM (Сообщение 340709)
Вообще обычная практика у производителей моторных масел их совместимость с моторными маслами других производителей.

Почитай мою статью. Там все четко.

JGM 07.12.2012 21:19

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 340723)
Ну тогда бы не было этих ужасных фотографий,если бы все масла были совместимы. Посмотри,там есть фото,где в мотор заливались все,что под руку попадалось. Просто некоторые думают,что раз все масла жирные,то они в любом соотношении будут смазывать.

---------- Сообщение добавлено в 20:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:44 ----------


Почитай мою статью. Там все четко.

Если ты имел в виду #614, то это техминимум для интересующихся техникой домохозяек. Там есть ошибки, но не грубые. Не хотел повторять сказанное ранее - я занимаюсь маслами профессионально последних лет тридцать. Под совместимостью масел понимается отсутствие взаимодействия присадок на уровне химических реакций. Качество смеси, конечно, не будет соответствовать качеству лучшего масла, но и хуже худшего не станет. Так что можно смело заливать
масло любого известного производителя(если продавец внушает доверие) с учетом требований для данного двигателя по вязкости (SAE) и качеству(API, ACEA)...

elec10 07.12.2012 21:27

Господа, я перетасую приведённые выше фотографии и будет выходить, что не ELF "плохая" марка масла, а например Castrol или ещё чего. Верить таким фоткам, на мой взгляд безоговорочно не стоит, также как и покупать "фирменные" масла на всяких развалах и со скидками, а на подделоку сейчас можно, где угодно нарваться, золото и то "бодяжат" и выдают за более высокую пробу.

JGM 07.12.2012 23:13

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 340748)
Господа, я перетасую приведённые выше фотографии и будет выходить, что не ELF "плохая" марка масла, а например Castrol или ещё чего. Верить таким фоткам, на мой взгляд безоговорочно не стоит, также как и покупать "фирменные" масла на всяких развалах и со скидками, а на подделоку сейчас можно, где угодно нарваться, золото и то "бодяжат" и выдают за более высокую пробу.

Увы, это так...

Nemo 07.12.2012 23:13

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 340748)
будет выходить, что не ELF "плохая" марка масла, а например Castrol или ещё чего

Эльф не самое худшее масло, но пока больше радует то, что эта марка масла недостаточно популярно и вряд ли много подделок, в отличие от, скажем того же Кастрола, которого у нас в продаже гораздо больше, чем завезено (а может - и произведено).

sba 08.12.2012 00:16

Да ладно, не для слабонервных.. Вон, почитайте http://bmwservice.livejournal.com про масло в 9 частях и продолжение следует.

автолюбитель 08.12.2012 19:31

Цитата:

Сообщение от JGM (Сообщение 340746)
Качество смеси, конечно, не будет соответствовать качеству лучшего масла, но и хуже худшего не станет.

Мне один слесарь сказал,что на собственной ниве проверял,что будет,если залить разные сорта и типы масла. Сказал,что ездил так и НИЧЕГО не случилось. Может это вообще рекламный ход такой на счет масел??:declare:

---------- Сообщение добавлено в 19:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:28 ----------

Цитата:

Сообщение от JGM (Сообщение 340801)
Увы, это так..

Согласен.

---------- Сообщение добавлено в 19:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:29 ----------

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 340802)
Эльф не самое худшее масло

Не так написал. Эльф не самое лучшее. Ну или далеко не самое худшее. Думаю если по 10 бальной системе,то твердая 8-ка.

татар 08.12.2012 21:21

Продал свой меган2 с пробегом почти 170 тысяч км, заливалось в гарантийный период ELF, потом Кастрол, фазик живой, двигло как часы. Товарищ продавал с аналогичным пробегом, но правда экспериментировал с маслами, ну как говорится фазик приговорил.
А вообще по опыту Реновские движки ооочень неприхотливые, если рассматривать двигатели тех же шкода, опель, фольксваген и даже ауди.

Nikola5555 08.12.2012 22:25

это нормально?

Tuvok 29.12.2012 02:26

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 340802)
, в отличие от, скажем того же Кастрола, которого у нас в продаже гораздо больше, чем завезено (а может - и произведено).

Если покупать кастрол в правильных магазинах - то риск нарваться на подделку стремится к нулю. Сколько Кастрола произведено или завезено - статистикой, конечно, не владею. Но оф.распространители 100% продают оригинальный продукт.

Str@sh 29.12.2012 10:11

А чего на шел хеликс ни кто не переходит?

elec10 29.12.2012 10:13

Цитата:

Сообщение от Str@sh (Сообщение 349943)
А чего на шел хеликс ни кто не переходит?

Я на нём ВАЗ 2106 поначалу эксплуатировал, потом перестал перешёл на ЛУКОЙЛ. Перестал Шелл мне нравится, больше смахивал на подделку.

Str@sh 29.12.2012 10:15

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 349947)
Я на нём ВАЗ 2106 поначалу эксплуатировал, потом перестал перешёл на ЛУКОЙЛ. Перестал Шелл мне нравится, больше смахивал на подделку.

Может просто не стоит шел мэид бай раша покупать....а бельгия ил другие страны....

elec10 29.12.2012 10:18

Цитата:

Сообщение от Str@sh (Сообщение 349949)
Может просто не стоит шел мэид бай раша покупать....а бельгия ил другие страны....

Наши "умельцы" что угодно на канистрах напишут, хоть Гондурас, а в связи с тем что у Шелла есть производства в России, им просто невыгодно ввозить масло из-за бугра. Дороже выйдет. Технологии производства на таких заводах везде одинаковы и в Бельгии и в России, за этим строго следят. Просто и подделывают популярные марки больше.

автолюбитель 30.12.2012 22:49

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 349947)
Я на нём ВАЗ 2106 поначалу эксплуатировал, потом перестал перешёл на ЛУКОЙЛ. Перестал Шелл мне нравится, больше смахивал на подделку.

А Лукойл говеное масло. С Хеликсом даже рядом не стояло.

---------- Сообщение добавлено в 22:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:46 ----------

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 349947)
Я на нём ВАЗ 2106 поначалу эксплуатировал

А почему 2106 не понравилось это масло?? Может не в масле дело было??

---------- Сообщение добавлено в 22:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:48 ----------

Цитата:

Сообщение от Str@sh (Сообщение 349949)
а бельгия

В Бельгии есть завод???

elec10 31.12.2012 14:19

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 350360)
А Лукойл говеное масло. С Хеликсом даже рядом не стояло.

---------- Сообщение добавлено в 22:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:46 ----------


А почему 2106 не понравилось это масло?? Может не в масле дело было??

---------- Сообщение добавлено в 22:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:48 ----------


В Бельгии есть завод???

По поводу ЛУКОЙЛа это кому как. Ни разу никаких нареканий к нему не было, нормальное масло. А от Шелла отказался, когда после 3 тыс км загорелась аварийная лампа давления масла, смена фильтра не помогла, после замены масла на ЛУКОЙЛ всё нормализовалось, да и слитое масло было прозрачным как слеза и это на моторе пробежавшем 30 тыс км.

JGM 31.12.2012 16:22

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 350471)
... А от Шелла отказался, когда после 3 тыс км загорелась аварийная лампа давления масла, смена фильтра не помогла, после замены масла на ЛУКОЙЛ всё нормализовалось, да и слитое масло было прозрачным как слеза и это на моторе пробежавшем 30 тыс км.

Масло, скорее всего, было низкой вязкости, ниже требований Вашего двигателя, например, по причине износа маслонасоса или других агрегатов...

elec10 31.12.2012 20:52

Цитата:

Сообщение от JGM (Сообщение 350488)
Масло, скорее всего, было низкой вязкости, ниже требований Вашего двигателя, например, по причине износа маслонасоса или других агрегатов...

Брал всегда одно минералка Шелл в белой канистре 15W-40. Приобретённое ранее отходило 10 тыс.км без проблем, а вот приобретённое на замену оказалось г...м. Залитый ЛУКОЙЛ также минералка 15W-40 всё исправил, так что дело не в изношенном маслонасосе, вкладышах и т.п. Машинка до сих пор бегает без капиталки. Так что дело явно в хреновом масле.

JGM 01.01.2013 12:03

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 350541)
... Машинка до сих пор бегает без капиталки. Так что дело явно в хреновом масле.

Масло, может быть, было и фальсификат, но так быстро потерять вязкость 15W40 не может. Эту группу масел, обычно, не загущают...


Текущее время: 11:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors