Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Свечи зажигания (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=290)

skr 20.01.2012 14:38

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 199654)
Удельная электропроводность дистиллированной воды порядка 10 кОм/м

Такой единицы измерения не существует! Единицей измерения удельной электропроводности (чаше кратко проводимости) является См/м (сименс на метр). Далее, если предположить, что Вы случайно перепутали Сименс и Ом, то из приведённых цифр следует, что проводимость дистиллированной воды значительно больше, чем питьевой. Однако, всё наоборот. Дистиллированная вода является довольно плохим проводником, а питьевая - относительно хорошим из-за примесей солей. Может Вы имеете ввиду удельное электрическое сопротивление, которое имеет размерность [Ом*м]? Но это всё к слову. Думается, всё проще. Раз есть ржавчина - значит от влаги. С горячего двигателя вода конечно быстро испаряется. Но двигатель не всегда горячий. Попала влага, пока не испарится, идёт процесс коррозии. Причём в тёплой воде коррозия идёт быстрее. Раз есть коррозия, значит влага откуда-то регулярно попадает. Другой вопрос откуда. Да и такая ли это беда? Свечи всё равно через 20-30 тыс. менять надо. Извиняюсь за вмешательство в учёный спор. С уважением.

Nemo 20.01.2012 16:07

Цитата:

Сообщение от skr (Сообщение 199852)
Извиняюсь за вмешательство в учёный спор.

Удельное сопротивление, конечно же. Спасибо. Поправил.
Цитата:

Сообщение от skr (Сообщение 199852)
Да и такая ли это беда? Свечи всё равно через 20-30 тыс. менять надо.

Свечи не самое главное. Большее опасение вызывает сохранность катушек зажигания. Стоимость 1 штуки от 1200 до 3000 рублей. И не всегда однозначная диагностика. Особенно на начальных этапах кончины катушки.

skr 20.01.2012 16:56

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 200044)
пасение вызывает сохранность катушек зажигания. Стоимость 1 штуки от 1200 до 3000 рублей. И не всегда однозначная диагностика. Особенно на начальных этапах кончины катушки.

Тут согласен.
Простите за занудство. Ещё надо исправить Ом/см на Ом*см.

slavka78 20.01.2012 17:17

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 199795)
Итак, возьму на себя роль подвести некий итог:
1. Часть машин в салонах имеют ржавые свечи- это факт и оспаривать его нет смысла.Решение - обратить на это внимание и по возможности проверить, наверняка кто то с такими ещё ездит.
2.Попадает ли вода в колодцы в процессе эксплуотации (снег,дождь,метель, мойка керхером), про себя - у меня за 14 000 свечи не поржавели, стоит уплотнитель по периметру капота.
3.Если ржавые, то что делать? Продолжать юзать или менять?

Отвечу тоже. Есть М3 (экспр.,1,6, АКПП) выпуск апр.11 куплен август 11. первые 2-3 дня эксплуатации троение и не запуск на холодную. Выкрутил все свечи, одна ржавая, в колодце вода, на катушке на резин. наконечнике нет смазки. остальные все ок. Ну и конечно свеча черная вся. Все почистил, смазку нанес, почистил пружинку что на свечу одевается и подрастянул, уже 12тыс. полет ок. Уплотнитель капота поставил только 2 тыс. км назад.

neo349 20.01.2012 21:14

Цитата:

Сообщение от slavka78 (Сообщение 200114)
Отвечу тоже. Есть М3 (экспр.,1,6, АКПП) выпуск апр.11 куплен август 11. первые 2-3 дня эксплуатации троение и не запуск на холодную. Выкрутил все свечи, одна ржавая, в колодце вода, на катушке на резин. наконечнике нет смазки. остальные все ок. Ну и конечно свеча черная вся. Все почистил, смазку нанес, почистил пружинку что на свечу одевается и подрастянул, уже 12тыс. полет ок. Уплотнитель капота поставил только 2 тыс. км назад.

Обратите внимание: Выкрутил все свечи, одна ржавая, в колодце вода, на катушке на резин. наконечнике нет смазки. остальные все ок. Ну и конечно свеча черная вся а Вы говорите что нечего пробивать не будет, явно свеча не работала из за того что пробивало на массу катушка.

elec10 20.01.2012 22:20

Цитата:

Сообщение от skr (Сообщение 199852)
Такой единицы измерения не существует! Единицей измерения удельной электропроводности (чаше кратко проводимости) является См/м (сименс на метр). Далее, если предположить, что Вы случайно перепутали Сименс и Ом, то из приведённых цифр следует, что проводимость дистиллированной воды значительно больше, чем питьевой. Однако, всё наоборот. Дистиллированная вода является довольно плохим проводником, а питьевая - относительно хорошим из-за примесей солей. Может Вы имеете ввиду удельное электрическое сопротивление, которое имеет размерность [Ом*м]? Но это всё к слову. Думается, всё проще. Раз есть ржавчина - значит от влаги. С горячего двигателя вода конечно быстро испаряется. Но двигатель не всегда горячий. Попала влага, пока не испарится, идёт процесс коррозии. Причём в тёплой воде коррозия идёт быстрее. Раз есть коррозия, значит влага откуда-то регулярно попадает. Другой вопрос откуда. Да и такая ли это беда? Свечи всё равно через 20-30 тыс. менять надо. Извиняюсь за вмешательство в учёный спор. С уважением.

Уважаемый skr! Если приводите цитаты, то пожалуйста внимательнее смотрите на автора сообщения. Я на чужую "славу" не претендую. Будьте повнимательнее.

---------- Сообщение добавлено в 21:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:06 ----------

Цитата:

Сообщение от slavka78 (Сообщение 200114)
Отвечу тоже. Есть М3 (экспр.,1,6, АКПП) выпуск апр.11 куплен август 11. первые 2-3 дня эксплуатации троение и не запуск на холодную. Выкрутил все свечи, одна ржавая, в колодце вода, на катушке на резин. наконечнике нет смазки. остальные все ок. Ну и конечно свеча черная вся. Все почистил, смазку нанес, почистил пружинку что на свечу одевается и подрастянул, уже 12тыс. полет ок. Уплотнитель капота поставил только 2 тыс. км назад.

А поподробнее можно: Свечки были ржавые снова, значит водичка там была уже с салона? Это такая интенсивная мойка или предпродажная подготовка у наших ОД? А может водичка там ещё с завода плескалась и попала туда до установки катушки? А ещё возможно что ОД поменяли под шумок, пока у них на стоянке была. Ведь при нормальном электрогальваническом покрытии свечи ну не может она заржаветь за 2-3 месяца, значит свечки г...но или палево.
Хотя сейчас всё равно скажут что такого быть не может, через воду пробивать на "массу" не может. Видно хреновые свечки на машины 11 года выпуска уже с завода ставят.

Nemo 20.01.2012 23:53

Цитата:

Сообщение от skr (Сообщение 200102)
Простите за занудство. Ещё надо исправить Ом/см на Ом*см.

Цитата:

Удельное электрическое сопротивление, или просто удельное сопротивление вещества характеризует его способность проводить электрический ток. Единица измерения удельного сопротивления в СИ — ом·метр (Ом·м); в технике часто применяется производная единица: Ом·мм²/м, равная 10−6 от 1 Ом·м. Величина удельного сопротивления обозначается символом ρ (ро)

Физический смысл удельного сопротивления: сопротивление однородного куска проводника длиной 1 м и площадью токоведущего сечения 1 м².
Еще раз - мерси.

Nemo 21.01.2012 00:03

Цитата:

Сообщение от slavka78 (Сообщение 200114)
Выкрутил все свечи, одна ржавая, в колодце вода, на катушке на резин. наконечнике нет смазки.

Подчеркиваю: на резин. наконечнике нет смазки. Или смазка уж совсем не гидрофоб и не изолятор?

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 200193)
А ещё возможно что ОД поменяли под шумок, пока у них на стоянке была. Ведь при нормальном электрогальваническом покрытии свечи ну не может она заржаветь за 2-3 месяца, значит свечки г...но или палево.

Поменяли и воды налили?
В горячей воде короззийные процессы ускоряются в разы.

Собственно, весь этот спор был затеян для того, что бы форумчане знали, что при троении моторчика сами свечи большей частью не виноваты. А первопричина - не самая лучшая конструкция катушек, применяемых Рено.

Всем спасибо за участие в разговоре.

neo349 21.01.2012 08:41

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 200236)
Подчеркиваю: на резин. наконечнике нет смазки. Или смазка уж совсем не гидрофоб и не изолятор?


Поменяли и воды налили?
В горячей воде короззийные процессы ускоряются в разы.

Собственно, весь этот спор был затеян для того, что бы форумчане знали, что при троении моторчика сами свечи большей частью не виноваты. А первопричина - не самая лучшая конструкция катушек, применяемых Рено.

Всем спасибо за участие в разговоре.

Вот эта новость, у меня с салона троила, пока свечи не выбросил (1 одна ржавая), второй чел пишет: Сообщение от slavka78
Отвечу тоже. Есть М3 (экспр.,1,6, АКПП) выпуск апр.11 куплен август 11. первые 2-3 дня эксплуатации троение и не запуск на холодную. Выкрутил все свечи, одна ржавая, в колодце вода, на катушке на резин. наконечнике нет смазки. остальные все ок. Ну и конечно свеча черная вся.

Третий пишет:Таже фигня в 3 цилиндре свеча ржавая. Все как у тебя. Это косяк или туда антифриз подтекает???
Четвёртый:
Отчет по теме. В начале недели поставил иридиевые свечи. Запуск двигателя проходит с первой попытки.
Это уже попахивает закономерностью, а сколько ещё не отписались или вообще на форуме не учавствуют, или не смотрели свои свечи.

автолюбитель 21.01.2012 20:55

Всем доброго вечера.
Заезжал сегодня в фирменный магазин запчастей и масел. Про свечи интересовался. NGK - 90 рэ обычная, DENSO - 80 рэ, иридиевая - 510 рэ.
Думал что обычная рублей 200-250 будет,а тут 80-90. Мне по каталогу все подобрали. Свечи фирменные. Я их посмотрел,пощупал,понюхал.
Вот посоветоваться хочу с Вами.Что скажете? Я вот сам думаю может обычные 2х контактные DENSO завернуть?:pardon:


Текущее время: 12:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors