Через 1,5 года владения флюхой столкнулся с плохим запуском авто!появилось первый раз в сырую погоду(было всего 1 раз) , завел авто, через 1-2 секунды заглох!со второго раза нормально завелась!утром 25 числа на улице -7, завожу машину, стартер крутит , но завода нет, со второго раза завелась!26 утро-4 эта же история!сегодня утром -2 ,решил заснять на видео запуск, завелась собака ,с первого раза!днем при плюсе опять ели завелась, секунд 5 схватывало!и по оборотам при пуске непонятки, иногда задирает до 2500, а иногда до 1500!динамика в норме!дилер разводит руками!до следующего ТО 5000 км!

Сам что нибудь делал по устранению этой проблемы?

---------- Сообщение добавлено в 05:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:33 ----------

Нашёл кому проблему изложить.
Пока сам не решишь, так и будешь мучиться.

Отпишусь пожалуй после недельной эксплуатации (в воскресенье посещал ОД перепрошили или откалибровали ДЗ) запуск с утра уверенный температура от -5 до +3. Надеюсь так будет и дальше и от ДС избавился.

Кроме "или" ничего сказать не можешь?
Вот тут я тебе вопрос задавал
http://fluence-club.ru/forum/showpos...postcount=6192

сказали что ДС это в порядке вещей,т.к. остаются отложения от бензина и калибровка поможет

В личку мне, если не трудно и есть желание, черкни подробности.
К кому обращался, кто делал, с кем разговаривал.

Владею машиной 3 года и 2 месяца.ДС не мучили:бензин 92,свечи простые,по 30000 ходят,дроссельную заслонку никогда не чистил.Вот уже 2 дня подряд у меня ДС. Крутит,но не схватывает.Со второго раза всё нормально.Особо не напрягает.....буду ждать тройного старта,тогда буду думать.

Блин, не на меня они попали, я бы им их отложения в одно место засунул.
Отложения бензина где?

---------- Сообщение добавлено в 04:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 04:30 ----------

.........................или замерзну в поле, опаздаю на самолет - поезд -деловую встречу.
Лично такие мне по барабану, а если в машине семья. Они то почему должны страдать от таких лентяев, ждущих второго пришествия Христа на Землю.
"Осень крыша протекла, с потолка вода течёт, поставил тазики - Особо не напрягает.

......буду ждать - ЗИМЫ, ведь вода зимой замерзает, значит не течёт, это мне друзья так сказали, а может врут? Вот сижу и репу чешу, замёзнет вода зимой или нет. Не подскажите?


---------- Сообщение добавлено в 04:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 04:41 ----------

Эх, Россея - матушка, во истину пока гром не грянет - мужик не перекрестится.

Трудно ключик повернуть?(кнопочку нажать) и в поле не замёрзнуть...не нервничайте. Это ваша машина на вас катается,а я езжу на своей потому,что при первом незаводе я не бросаюсь менятьсвечичиститьзаслонкисливатьбензин и посыпать голову пылью,а просто поворачиваю ключ и ЕДУ!

Есть такое понятие как своевременная диагностика и выявление рака на ранней стадии - ещё можно спасти.
А есть запущенная стадия с метостазами - летальность 100%.
Крутите ключик дальше.
Жизнь сама расставит всё на свои места.

+1000

Моя после смены заправки (BP была кстати), теперь заводится и работает как часы.

Ты такой наивный?
И уверен в том, что каждая АЗС имеет собственный нефтеперегонный завод?
И нефть добывают в московской области.

Я пробовал разный бензин, но весь АИ-92 - ТНК, Газпром, есть у нас ещё заправки Спецнефтепродукт. В принципе разницы не заметил, как и закономерности, т.е. ДС (заводится и глохнет сразу, со второго раза нормально, но только после ночной стоянки. Даже после работы (8 часов) заодится ноормально) есть, но закономерности так таковой нет. В выходные планирую выкрутить свечи, посмотреть. Дальше, думаю, ДЗ почистить к ОД съездить...

Ты же должен понимать, что у вас бензин с одного завода.
При чем тут фирмы?. Или иные, ты думаешь, везут из Эмиратов?

---------- Сообщение добавлено в 14:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:24 ----------

Это, должен сказать - ерунда.
ДС происходит, как я понял так.
Двигатель запускается, как обычно. Но сразу после запуска глохнет. СРАЗУ.
Если вообще не схватывает, то крутит дольше. чем обычно.
Было у меня и то и другое.

---------- Сообщение добавлено в 14:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:36 ----------

Перестань. Немного не так он сказал. На ДЗ нагар или, что там еще?
Об этом речь шла у ОД. Но, думаю. что ничего путного они не делают.
Так... По ушам поездили.

Причем тут Эмираты? Бензин у нас с разных заводов. ТНК ярославский, Спецнефтепродукт, импульс вообще мордовский, газпром вроде их. И так далее...

Если слегка плавают обороты на холостом ходе однозначно надо чистить ДЗ. У меня были такие же симптомы пока ДЗ не почистил ничего не помогало. Там делов на 30 минут если самому. Вроде и налета было мало ( сажа ) но видимо хватало для двойного старта каждое утро. Сейчас как часы схватывает с пол оборота что холодная что горячая. Болезнь ушла надеюсь что надолго. Появилась кстати после заправки смеси бензина с солярой. ( Двигатель затроил и появился чек ) пока не слил эту смесь и не промыл форсунки долго не мог понять причину все перепробовал свечи, катушки и т.д. Поскольку форсунки снимал то видел что там была соляра. Не повезло попал под слив бензовоза который перевозил перед эти соляру.

YuraGL, ну на предыдущей машине я сам весь впуск промывал, но там тросиковая педаль газа. Насколько мне известно на е-газе, после снятия ДЗ, нужно калибровать/согласовывать педаль газа и ДЗ. Поэтому сам лезть без оборудования не хочу.
Могу ошибаться конечно...

После этого и чистил ДС?
Ну... Это - край.
Много говорили про связь грязной ДС и двойной старт.
Но, если она грязная, то ДС должен быть постоянно или часто.
Иначе, о чем говорить?
Было у меня весной несколько раз.
Полез, пошурудил тряпкой возле ДС. Тряпка чистая.
Чистка ее - не панацея. а случайное совпадение.
Не. Если она засрана, то тут говорить не о чем.
Как после бензина с соляркой.

Перед тем как снять ДЗ надо просто отключить аккумулятор + и все спокойно снимать и чистить никакой калибровки после этого не понадобиться.

Это называется эзопов язык.

Тут, в городе есть у меня знакомый. Он и на форуме присутствует.
Не буду называть. У него жена работает на АЗС.
Вот ее слова он мне и передавал.
О том, что Шелл покупает бензин у ТНК.
Она ему и не рекомендовала заправляться на Шелл.
А у них бензин дорогой, однако.
Еще такой факт. В Калуге как-то хотел залить 98.
Оператор (хорошая тетка) на мой вопрос ответила,
что везут они этот бензин откуда-то из Москвы.
Поверил единственный раз. В Башкирии, на Башнефть, что ли?
Действительно, хороший бензин. Но там нефтяные насосы вдоль дороги.
Там можно предположить, что качают, выгоняют и тут же продают.
А тут-то, в центральной части о каком бензине можно говорить?
Вот, в северной столице, как я понял, есть бензин из Финляндии.
Если точно есть такие АЗС, которые оттуда и везут, то можно...
Только надеяться.

---------- Сообщение добавлено в 16:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:20 ----------

Давай первоисточник.
Пока могу сказать. что пули отливаешь.

Нет необходимости отключать аккумулятор.
Требование одно. Замена прокладки блока дроссельной заслонки.
И ничего больше.
И на эту тему разговор уже был
Nemo. Обрати внимание. Это, как пример.
Дезинформация. АКБ, калибровка...

Вопрос, конечно, интересный... Но точно есть из Норвегии.
ОАО «ГАЗПРОМНЕФТЬ-МНПЗ»?

Вот в данной ситуации вполне разумно было отредактировать мое сообщение.
Или вовсе удалить.
Я ошибся. Понял не так. А кто-то примет за истину.
Понятно, да?
Понятия не имею.
Никогда, ни на одной АЗС не интересовался документами на бензин, который они продают.
1. Масса потерянного времени.
2. Что мне это даст?
Это было любопытство, которое оператор удовлетворила.
Но заправляться не стал.. Она и не убеждала, что бензин хороший.

что значит с легка . в каком деапозоне?

---------- Сообщение добавлено в 22:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:41 ----------

обороты будут плавать но еле заметные.если я не прав то видео в студию.где у вас стрелка стоит четко и не шевелится ни в право ни влево

Вряд ли будет толк.
Оставить у них на сутки машину, а через 24 часа вместе с ОД измерить давление в топ. магистрале, что то мне подсказывает, что оно там будет низкое при первом старте.
Нет нормальной наполняемости топливом при 1 запуске.
Т.к. ни ДЗ, ни свечи своих характеристик не меняют при 2 - 3..... запуске, а вот давление может подрасти.

Была такая мысль, но вот странность... ДС бывает не всегда, и только при околонулевых температурах... Не могу связать давление с этими факторами...

У меня на ум приходит только температура и влажность воздуха при этих условиях... Но тогда по идее это уже либо датчики, либо программа ЭБУ чудит... Но ошибок нет.

Неделю наблюдают у себя ДС. Сначала заводилась и глохла, теперь долго крутит и потом заводится. Осталась 1000 до ТО

neo349 смотри что получается: если давление в топливной магистрали нормальное и есть ДС при первом запуске, то при второй попытке ЭБУ уменьшает время впрыска (как ты говорил), т.е уменьшается количество подаваемого топлива и соотношение воздух-топливо худо-бедно позволяет запустить движок.
Если давление топлива снижено, то количество топлива, поступающего в движок уже снижено, даже без изменения времени впрыска. А мотор всё равное с первого раза не запускается, а запускается со второго (когда ещё и время впрыска уменьшится). Т.е. смесь получается ещё более бедная чем в первом случае. К тому же пониженное давление топлива будет давать о себе знать постоянно, особенно при активной езде, а не только при запуске.
Тут ещё нужно учитывать, что ДС бывает только после длительной ночной стоянки, а вот после длительной дневной (сопоставимого по времени с ночной) такого не происходит. Мне например такая зависимость кажется странной...

elec10, вопрос то только одни....
Чего делать то?)))

Может быть, тогда давайте отложим долгую проверку давления и пойдём коротким и доступным путём.
Давно замечено, что ДС начинается при околонулевых температурах.
А время впрыска (коли. топлива) при запуске величина переменная и формируется она по датчику ОЖ двигателя. Воздух константа = 11% зимой и летом.
Что мешает проверить этот датчик по ОЖ при запуске.
Неужели трудно принести на место стоянки 1л. горячей воды, положить тряпку на датчик (он перед носом) и погреть его этой водой 5-10мин. - обмануть ЭБУ - "лето сделать".
После этого запускать ДВС.
Если всё будет удачно, тогда именно в этой машине косяк найден.
Если нет, идти дальше, но об этом после.....................

---------- Сообщение добавлено в 03:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 03:44 ----------

Всё что выше написано.

Нет не снижено, а подано 2 струйками, что не способстует хорошему перемешиванию с воздухом----- смесь не готова для хорошего воспламенения.
Должен быть туман.[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено в 03:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 03:51 ----------

---------- Сообщение добавлено в 04:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 03:51 ----------

Одно забыли.
После первой попытке (неудачной) часть бензиновых паров всё равно останеться во впуском тракте, а так же в камере сгорания. А после второй попытке запуска уже трудно её будет назвать бедной.

---------- Сообщение добавлено в 04:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 04:01 ----------

Ночью всегда холоднее. Нет тут никакой мистики.
Ещё ни одна машина не запускалась по датчику освещённости на улице.

---------- Сообщение добавлено в 04:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 04:03 ----------

Долго ждать.
Почисть дроссель.
Как?
Читай здесь всё написано. 10мин работы.
Цена 120рублей за балончик очистителя карба.


http://www.youtube.com/watch?v=MS4Rh8gZFG8

Был сегодня на диагностике. Замерили давление в топливной магистрали, при вкл. зажигания утром, давление показало 1 бар поэтому и заглохла. он говорит типо горючка сливается за долгое время стоянки и такая хрень при первом запуске появляется, если зажигание вкл. потом выкл. и опять вкл. то всё нормально давление 3 с чем-то. Я понял что ничего не понял...

При включённом зажигании бензонасос сразу же тоже запускается, и при достижении рабочего давлении, клапан его отключает. Т.е, если даже после стоянки давление несколько упало, то после вкл. зажигания, должно подняться до нужного. Разве не так? Да и пускать двигатель нужно после некоторой паузы, после того, как погаснут контрольные огни на панели приборов.

А какое давление должно быть?
А! Увидел ниже.
Возможно имели ввиду, что при включении зажигания включается и бензонасос и накачивает керосин?
Но пробовал я так. Ничего не меняется.
Правда у меня не ключ, а кнопка.
Ерунда, конечно.
Летом сколько бы ни стоял, такого не случается.
А летом еще и испарение происходит.
Вот, что я еще подумал. Автофрамос изучает эту тему. Это - безусловно.
Вот тут возникает вопрос. Почему нет решения?
Или они полные бездельники?
Или пытаются, но не могут найти причины?

Я так и делаю, жду пока лампочки погаснут и всё такое, только после ночи с первого раза не заводится, а если два раза включать и выключать зажигание то всё хорошо заводится с первого раза, что мне и показал диагност. не хватает давления при первом включении зажигания, а когда выкл и опять вкл то уже докачивает до нужного! Вопрос какого Х это происходит только в период температур около 0, а весь год работает нормально?

Во-во!

По идее это нормальное явления, но в момент запуска мотора давление разве не подскакивает до 3 очков?

Я поехал на компьютерную диагностику двигателя ( машина после трёх тысяч оборотов скисает, вибрирует на холостых и по утрам не заводится), так как диагностика двигателя показала что он работает идеально, ну и решил заодно проверить давление топливной магистрали, это всё происходило не у ОД конечно. Короче требуется замена сцепления, при этом посмотрят что там с подушками на двигателе и коробке, так как вибрация увеличивается при минусовых температурах, предположили что резина на подушках износилась и дубеет, чистку дросселя предложили произвести самому, так для моего личного успокоения.

---------- Сообщение добавлено в 14:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:35 ----------

В том то и дело что нет а 1 бара не достаточно для запуска двигателя вот он и глохнет... какого уя сливается бенз в бензобак что два раза нужно вкл. зажигание чтобы он его накачал до 3...

Бензонасос.
у меня наоборот пинка под зад получает. Проблем в движении вообще нет.

Какое движение?
Название темы-то прочитай.

---------- Сообщение добавлено в 14:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:44 ----------

Да...
Ну и каким боком ты навалил сюда, в эту тему этой ерунды?
Какое отношение это все имеет к тому, что в названии темы?
То-то и пошел разговор об отсутствии проблем в движении.
А я понять ничего не могу.

Мне сказали что скисает от того что диски сцепления проскальзываю при больших оборотах, замена сцепления...

Ну а как скисает то? Обороты растут, а скорость нет? Или же просто тупить начинает, не ехать, дергаться, глохнуть и т.д.