Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Электрика (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Отказ электроники при похолодании (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=880)

Славутич 24.12.2012 03:02

Цитата:

Сообщение от skr (Сообщение 347907)
Поэтому настаиваю, что до тех пор пока генератор способен поддерживать заданное напряжение, все потребители, в том числе и аккум., получают току сколько надо

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 347937)
Посчитаем?
Типичная нагрузка на заведенном автомобиле: лампы наружного освещения 10 А, вентилятор печки на мах и обогрев заднего стекла по 15 А (преды по 40 А на каждую цепь), зеркала и магнитола - пусть по 5 А. Зажигание и прочие надобности мотора и его ЭБУ - минимум 5 А. Итого 55 А.
Напомню - мотор работает на ХХ. Отдача генератора в лучшем случае 40 - 50 Ампер.

Боюсь показаться неграмотным, но Nemo, разве генератор обслуживая потребители, не заряжает АКБ? Конечно поинтересуюсь во вторник у диагноста-электрика (хотя при таких математических расчётах сомневаться трудно). Но тогда, хотя я много раз описывал свою ситуацию, у меня АКБ даже крутить практически не должна через N-ое время? Я врубаю всё. И попогрей тоже. Иногда даже два попогрея. И фактически не езжу. Так - передвигаюсь. Ничего не пытаюсь оспорить и доказать. Просто вопрошаю.

Nemo 24.12.2012 10:09

Цитата:

Сообщение от Славутич (Сообщение 347990)
разве генератор обслуживая потребители, не заряжает АКБ?

Заряжает. Но по остаточному принципу.

ZagSer168 24.12.2012 10:17

Мощности генератора достаточно для питания всех основных потребителей.
я замерял напряжение на ХХ и включал БС+ДС, противотуманки, магнитолу, подогрев зеркал и сидений, вентилятор климата на максимум, освещение в салоне. Напряжение после включения практически не менялось. Точнее, при включении чего-то мощного сначала напряжение и обороты просаживались, но через секунду восстанавливались до предыдущего уровня.

skr 24.12.2012 11:34

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 347937)
Посчитаем?
Типичная нагрузка на заведенном автомобиле: лампы наружного освещения 10 А, вентилятор печки на мах и обогрев заднего стекла по 15 А (преды по 40 А на каждую цепь), зеркала и магнитола - пусть по 5 А. Зажигание и прочие надобности мотора и его ЭБУ - минимум 5 А. Итого 55 А.
Напомню - мотор работает на ХХ. Отдача генератора в лучшем случае 40 - 50 Ампер.

Я не знаю точно сколько генератор способен давать максимального току при заданном напряжении, т.е. какова его мощность, поэтому предположим, что Вы правы. Тогда если запросы всех потребителей включая аккумулятор превысят возможности генератора, то напряжение будет падать. А раз оно не изменяется, то возможности токоотдачи генератора не превышены. Генератор ну никак не может уменьшить ток, потребляемый кем-либо, не уменьшив напряжение.
Мне непонятно, как генератор может решать кому сколько току давать. Потребляемый ток зависит только от напряжения и сопротивления нагрузки, применительно к аккумулятору - степенью его заряженности. Конечно в принципе можно удумать такую схему, которая будет содержать в цепи заряда аккумулятора специальный токоограничивающий элемент, который будет уменьшать напряжение, подаваемое непосредственно на аккумулятор, если генератор перегружается. Но городить такой огород по-моему полная глупость, так как зарядный ток аккумулятора заметно меньше, чем суммарный ток, потребляемый фарами, всякими грейками и т.д.

Nemo 24.12.2012 12:51

Цитата:

Сообщение от ZagSer168 (Сообщение 348077)
Мощности генератора достаточно для питания всех основных потребителей.

Включая подзарядку АКБ? И ХХ прогретого мотора, то есть 740 об/мин?
Есть такая штука: токовые клещи. Наши конторские где-то по объектам катаются. Попадутся под руку - попробую произвести замеры.

ZagSer168 24.12.2012 12:57

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 348151)
Включая подзарядку АКБ? И ХХ прогретого мотора, то есть 740 об/мин?

Да, на ХХ 750об/мин. Когда я тогда мерил, напряжение было 14,6В, что достаточно для зарядки АКБ.
На предыдущей машине (деу нексия) было значительное падение напряжения при включении фар.

Nemo 24.12.2012 12:59

skr, максимальный ток - конструктивный параметр генератора. В авто максимальная отдача генератора обычно достигается (или нормируется) при 6000 оборотах/мин. Причем это обороты его (генератора) ротора, а не мотора. При понижении числа оборотов отдача уменьшается. При 1500 об/мин (ротора!) ток обычно составляет 0,25-0,4 максимального. Устройства распределения не нужны. Тока либо хватает, тогда АКБ подзаряжается, либо не хватает, тогда АКБ разряжается.
Я ВАЗы не зря вспоминал. У них на ХХ при превышении возможностей генератора потребители высасывают недостающий ток из АКБ.

gruzdev_f 24.12.2012 13:06

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 347937)
Напомню - мотор работает на ХХ. Отдача генератора в лучшем случае 40 - 50 Ампер.
И кто неправ?

генератор выдаёт ровно столько сколько потребляет автомобиль.
если генератор не справляется то проседает напряжение.
но наш генератор без проблем выдаст хоть 100 ампер на ХХ.
потому что он расчитан на включение 70 амперного обогревателя в салоне сразу после пуска на ХХ ;)

---------- Сообщение добавлено в 13:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:02 ----------

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 348158)
Тока либо хватает, тогда АКБ подзаряжается, либо не хватает, тогда АКБ разряжается.

и напряжение в сети падает до напряжения аккумулятора, тоесть с 14 проседает до 12 вольт. что элементарно проверить вольтметром и без ткоовых клещей.

включаем всю электрику на максимум и меряем напряжение.
если выше 14 вольт значит генератор справляется и аккумулятор заряжается.

Nemo 24.12.2012 13:09

skr,
ZagSer168,
для меня вопрос носит теоретический характер, так как на чистом ХХ моторчики моих машинок работают только на светофорах и в пробках.
Рассматривал его, исходя из вопросов, связанных с автозапуском. Нормальный человек при постановке на автозапуск все лишние потребители отключит. И подзарядка АКБ машины, запущенной автозапуском, происходить должна!

Nemo 24.12.2012 13:11

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 348161)
генератор выдаёт ровно столько сколько потребляет автомобиль.

Посмотрите нагрузочную характеристику генератора.


Текущее время: 03:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors