Бляха - муха... Прошу прощения....
Сколько можно про прибыль в чужом кармане????
Может у Вас в Запедрищенске и так, а у нас в Твери, да и вообще центральном округе - запись на неделю, две вперёд... И на табло очередь - через каждые пятнадцать минут новый клиент заезжает. И мест ремонта как минимум с десяток...
Кому нужны твои форсунки при таких оборотах????
Забудете коммунизм.... Им бы справится с текучкой... и желания вести беседы с тугими владельцами гораздо накладней, чем просто промыть и забыть.....
И всё, надоели, ВЫ купили машину, то есть стали мобильным, не стоит заморачиваться лишними ста км.... Скатайтесь к нормальному дилеру!!! Это всего 45 минут на наших авто.
Проблема КОЗЛЕВИЧА!!! "Мне бы масленый шланг - и тогда в Кисловодск!!!"

Дорогой "друг"! Я Вас чем-то/как-то оскорбил или сказал что-то обидное в адрес Вашего местожительства, коль Вы позволяете себе такие высказывания в адрес моего города? По моему ничего подобного не было и прошу впредь вести себя корректнее по отношению к другим форумчанам.
По поводу ОД и их "работ": сколько стоит промывка форсунок и сколько мороки она займёт для такого "конвейера" который Вы описали, явно больше чем просто замена форсунок на новые (а это только форсунки стоят порядка 10000 руб (по моему)+ работа), а уж развести клиента на прибыльный ремонт, это "святое" особенно если клиент не особо сечёт в технике.
Дилер у которого я обслуживаю свою машину нормальный, со всеми Вашими вышеперечисленными прибамбасами, только вот они не показателькачества обслуживания, а всего лишь корпоративный стандарт оснащения, для пускания пыли в глаза клиентам " вот как у нас всё чётко, всё по времени и т.п", а в реалии все время работ завышено min на 50%, а это наши деньги, и если Вы свои не считаете, то уж извините считаю и мне не всё равно не что менять будет разводить ОД.

Вечером приехал поставил машину.С утра сажусь пробую завестись эмоций 0,релюшка щелкает а стартер не крутит, в чем может быть проблема?Да это уже 2 случай в 1 раз заменил15 А предохранитель и все заработало а сейчас он цел.??

Окислились клеммы проводов на стартере.
В яму, открутить, почистить, смазать тех. вазелином и забыть.:ok:

Машина стоит возле дома

вызвать авакуатор и отвезти од далее:

---------- Сообщение добавлено в 20:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:16 ----------

Sandrorf, стартер+АКБ+генератор - к дилеру - 1500 р и усе будет в порядке.

:lol::lol::lol::crazy::crazy::crazy:
УХХХХХХХХХХХ, скоро начнётся......................ДССС

добавлю и свои пять копеек, может поможет кому или просто для статистики. На логане тоже бывало глохла при запуске, при определенных температурах. Заправлялся на Газпромнефти. Перешел на лукойл, все как рукой сняло. Обратно на Газпром - опять та же проблема, то глохнет, то мотор задыхается, помогать газом нужно, обороты плавают на ХХ. После того как зимой свечи залил, окончательно на лукойл перешел, больше проблем не было. Флю заправляю только на лукойле 92. Многие знакомые так же, особенно если француз

Artem_ekb
Лукойл, Газпром. И что?
У той и другой компании свои нефтеперерабатывающие заводы?
Другой раз в одном месте, наверное, и покупают.
Если на изделии из золота стоит клеймо пробирной палаты, то содержание золота соответствует заявленному.
Только, вот, не надо мне про сертификаты качества на бензин рассказывать.

а никто ни про какие сертификаты не рассказывает, даже если и бензин из одной бочки, то бадяжить его все равно по разному можно. Да и это для меня не показатель. А вот как машина заводится это показатель. А на сертификаты мне плевать.
Про клеймо на золоте, тоже не факт, была у сокурсника цепочка из меди на которой клеймо 583 стояло, просто у него отец ювелир

Приветствую господа одноклубники, обращаюсь к вам за советом.
Суть проблемы: Авто рено флюенс 2011г, 1.6л, акпп, пробег 68 000 км, в один момент перестал заводится с первого раза. (есть предположение что от плохого бенза, тк ездил в поезду в это время и заправлялся на непроверенных АЗС). Точнее, когда, утром или после полного рабочего дня завожу- все ок, если завести через 40-120мин после глушения, то заводится со 2го-3 го раза. После простоя авто до 40 мин тоже все ок. Был у официалов, по симптомам сказали форсунки менять за свой счет, хотя авто на гарантии. Задал вопрос про чистку форсунок- сказали что они не ремонтируются. Знакомый спец говорит что на рено с 2010года идут форсу евро 4 типо зазор меньше в форсах- лучше распыл. И таких проблем на авто до 2009 года не бывает.Ценник за замену форсов выкатывают 12-14тр, полная чистка топливной в профф. сервисе (не у официалов) стоит 3500р, но без гарантии ремонта. Вообщем хз что делать, скоро зима. У кого какие мысли на этот счет!? Заранее спасибо .
PS Проблема началась на 95 бензе, пробовал 92 - не помогло. Сейчас 3й бак искатываю 98 бенза, вроде лучше заводится, но не всегда...

а вместе с этой бедой не наблюдается ли повышенный жор бензина?

если например форсунки текут,
то когда мотор глушишь, бензин потихоньку начинает натекать через форсунки, пуск не получается потому что залито бензином.
если пускать сразу то запускается потому что не успевает натечь, если подождать подольше, бензин успевает выветриться и мотор тоже запускается.

всю топливную чистить не обязательно, достаточно прочистить форсунки
в тыщу рублей уложишься.
и прям все 4 менять тоже наверняка не надо, велик шанс что в процессе мойки тебе прям сразу скажут какая форсунка сдохла и обойдёшься заменой одной штуки)

если руки не кривые можешь сам почистить.

В целом согласен, за исключением повышенного жора бензина. Это ж как форсунка должна в этом случае течь? А тут давление из рампы за 1 час сбрасывается. Так что едва сочит.


Я бы промыл сольвентом не снимая с мотора.

А вот это не стоит... Покупать приспособу для промывки сольвентом нецелесообразно. Городить из подручных средств - тем более. Разве что у кого-то из знакомых есть, причем с подходящим переходником... А снимать форсунки и мыть их в ультразвуковой ванне, ИМХО, только оттянуть их кончину. Собственно как и отмачивать их, периодически продувая и подавая напряжение на открытие... Лучше уж сразу на новые заменить.

чо там городить?
балон карбклинера + моток изоленты =)

Плюс батарейка, резистор, провода и кнопка? Не, свое мнение уже озвучил.
Предпочту прямо на моторе воспользоваться такой приблудой:

http://eksacom.ru/productlist/produc.../1924/1924.jpg

PS: такая штука есть у приятеля, но покупать, не пользуя ее регулярно, смысла нет.
PPS: после процедуры хорошо бы поменять свечи и желательно масло.

Это и по снимку чувствуется.
А как ты доходишь до мысли, что форсунки промывать нужно?

Расход бенза город (79км/ч) /трасса (129км/ч) 95 -11л, 98- 9.5-10л считаю нормальным. Т.к. имел во владении киа церато 2010г, фф3 2012г, там расход был такой же. Хотя на киа мкпп расход был 13л тк быстрый стиль вождения +чиптюнинг ДВС. Бензин лил в выше обозначенные авто и хороший и плохой, проблем с топливной не было.

По поводу ультразвука официалы сразу предупредили что только угроблю форсы. Спасибо всем откликнувшимся.
Подключал сканер ОБД2, ошибок нет никаких на форсунки.

Были у кого подобные проблемы с форсами?

Не трогайте форсунки, они не при чем тут.
Двс пускается на холодную, а это самый тяжёлый момен пуска.
Если бы форсы косчили тогда бы упала мощность, расход повысился, а самое гл. Дс по утрам!

Все бы ничего, но скоро зима и очень не хочется думать что машина может подвести.
По поводу потери мощьности хз, тк по моему рено вообще не едет в сравнениями с одноклассниками. Может это нормально, или все таки - форсунки?

ВАЗ2107 у кореша,за 7 лет183ткм пробега(инжекторный),по двиглу вообще нифига не делал и свечи всего 2 раза менял,Рено есть куда стремиться.

Абсолютно правильно сказали. Если мыть, то или при работающем двигателе сольвентом, или со снятием колхозом типа: Сканер никогда не увидит подтекающие форсунки.

Как раз могут быть при чем!
В данном случае не промывать, а чистить. Как такое определять? Симптомы описаны v3rdi.
Физика процесса: в инжектор попала соринка (грязь, смола, ...). При работающем моторе слегка (слегка!) не закрывающаяся форсунка чуть-чуть переобогащает смесь в одном из цилиндров, что, в принципе практически незаметно. А при заглушенном моторе подтекающая форсунка стравливает бензин в цилиндр. При теплом моторе хорошее испарение бензина и получается переобогащенная топливная смесь. Пока цилиндр не продуется -завестись не получается. Проходит некоторое время. Мотор остывает, давление в рампе падает (а объем рампы невелик), бензин, если еще и подтекает, то большей частью конденсируется в цилиндре - запуск почти нормальный.

Это мой вопрос. Но ты так витиевато на него ответил, что я ни черта не понял.
Подтекает - понятно, испаряется - тоже.
Но я не вижу, как определить недостаток в форсунке.
Понимаю, что детально - сложно.
Но, хоть примерно, на первый взгляд.
По твоему описанию - ЧТО происходит.
А я хочу знать - КАК узнать, что с форсункой непорядок.
В первом приближении, хотя бы.

В одном из случаев только что пытались разобраться - форсунка слегка засорена: теплый мотор не заводится с 1-ой попытки (в интервале примерно от 10 минут до часа с небольшим).
Далее из практики:
1) Отказ форсунки (не открывается) - пропуски в работе цилиндра (мотор троит).
2) Засорение (засмоление) каналов форсунок - снижение мощности (тяги) двигателя.

Может кто добавит?

Смысл этого в том, что топливо подтекает?
А 1 и 2 - сложновато. Тут причины и другие могут быть.

Угу.

Конечно могут быть и другие. Но могут быть в том числе и эти.

На днях промыл форсунки без снятия, в сервисе подключили аппарат в топливную систему со стороны бака, далее работа на заведенном двигателе около 30-40мин на разных оборотах. Результат: Машина стала тянуть получше (бензин как и прежде 98) Но проблема с запуском не устранилась. Итог- уже 2й сервис ничего сделать не смог. ( в 1м чистили дросель, проверяли давление насоса, со снятием его, во 2м чистил форсы) Есть мысли оставить все как есть. Ибо форсы менять это 12тр. В теории зимой запуск на холодную, сутра должен быть хороший, а на горячуюю при короткой остановке она и так должна завестись. Кто что думает на этот счет?

Сколько "намеряли"?? (цифра??)
Во что погружали насос?? (бензин или диз топливо??)

Погружали в бензин, цифру не помню. Какая должна быть? На днях могу еще раз проверить.

Проверьте, пожалуйста :friends:
Скажу потом - дабы не давать повод "измерителям намерять то, что надо" ;)

Насос можно и не вынимать, измерить сразу в топливной магистрали...

Померил давление, показание при запуске 3 очка, в течении 20 мин после остановки двигателя давление падает до 1-1.5 очков. При пуске подскакивает до 3х, но пуск не уверенный.

Система тупиковая, куда за 20мин ушло 1.5 атм., если редукционный клапан на насосе должен быть отрегулирован минимум на 2.2 атм.
ИМХО. Попробовать выбить замену насоса в сборе.

---------- Сообщение добавлено в 08:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:32 ----------

Далее............

---------- Сообщение добавлено в 08:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:42 ----------

Читаем http://www.drive2.ru/cars/renault/ka...0376152620528/



И тут уже не 98 бензин, не иридивые свечи не помогут.

Выходит это регулятор давления топлива? Он всборе с насосом?

Вот что написано в книге: производительность бензонасоса при проверке должна составлять 80-120 л/ч. Давление топлива при замерах должно быть постоянно равно 3,5 бар

Есть человек который у тебя спрашивал про давление, думаешь зря?
Он это уже всё прошёл с насосом. ИМХО он виноват, в смысле насос.

neo349, а как это объяснишь?

Странная машина Рено ,........

Ну допустим регулятор стравливает давление......
Но при запуске двигателя давление в рампе должно накачиваться моментально. А если авто с ключем то вообще не должно возникать такого вопроса(время работы насоса больше за счет фаз поворота ключа).

Что не так в Рено?

Полным остыванием двигателя и всех датчиков.
А как известно при холодном пуске, нужно больше топлива и возможно этого давления хватает.
А вот когда двигатель горячий, а давление низкое, первое открытие форсунок при прокрутке стартером, не создают "туман", а просто впрыскивают топливо, что приводит к кратковременному заливанию камеры, затем давление повышается, но перед этим срабатывает продувка цилиндров на основании отсутствия воспламенения в цилиндрах. А от сюда 2-3 пуск становится удачным.

---------- Сообщение добавлено в 10:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:55 ----------

Всё так. Система тупиковая, а не с обраткой. Если давление упало, мгновенно его поднять невозможно как бы не старался насос, а вот открывание форсунок происходит при первых импульсах с датчика К.В., а он учитывает там каждый градус.
И надо ещё разобраться когда вкл бенз. насос.
Знаю ряд машин, когда он вкл. только при прокрутке стартера.

опиши методику проверки
включал манометр в разрыв, чтоб бензин шёл насквозь в форсунки
или манометр ставил так что насос давил "в стенку"?

если отсоединить рампу и вместо рампы поставить манометр, чтоб насос давил "в стенку", через 20 минут станет ясно кто виноват, проблема в перепускном клапане или в форсунках.

Наличие воздуха в рампе не должно мешать наполнению рампы топливом под давлением. Да и нет там воздуха - просто топливо с атмосферным давлением.

По поводу мгновенного поднятия давления - имею опыт "на других авто" - да моментально давление накачивается.
Уж вам то не знать..
В пределах 1-1,5 секунд.

А нет ли в этой истории ситуации, что авто переходит в режим продувки цилиндров?

---------- Сообщение добавлено в 10:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:21 ----------

Не соглашусь.

При теплом двигателе впрыск малого колличества топлива тоже образует туман.
Да и не откроются форсунки раньше чем стартер крутанет, а тут и насос уже накачает давление.

по поводу тумана.
Была у меня одна "интересная" авто (двигатель ямаха) так там форсунки вообще не создавали тумана.
Форсунки били двумя мощными стуями ( при тестах струя била до 7 метров)
Данные струи были орентированы так, что попадали строго на впускные клапана, разбивались о тарелки, охлаждали тарелки и превращались в пыль.