Ребята, это то что я вспомнил, многие могут быть несогласны с моими обобщениями. Хотя ничего против данной идеи не имею. Мысль по моему правильная.

еще вроде как был вариант высокооктановый бензин + длительный простой. ТИпа на парах пытается завестись и не удается.

но подобное редко и проблемы у таких людей не постоянные, а разового характера.

Denverus, это вообще бредовая версия.
У меня бывает и неделю стоит и заправляюсь только 95-м и никогда проблем с запуском не бывает.

Почему бредовая? У меня была ситуация: после ТО1, в течении недели плохо заводилась - "внатяг", особенно после длительной стоянки, одни раз не завелась с первого раза. Поменял заправку и стала заводится ок!

Поменял заправку вообще отдельная история )

У меня вот так стартует при -3 на холодную. Как то не слишком прогревочные обороты подпрыгивают, не кажется? А вот при той же температуре, но после небольшого простоя - аж до 2х тыщ сразу

http://www.youtube.com/watch?v=yGEMMwK_Ns4

У меня так постоянно заводится и при -3 и при +5, и после простоя и если ездить каждый день. Обороты выше 1100-1200 не поднимаются. (3 раза "тьфу", чтобы не сглазить). Бензин только 92-й, в основном Роснефть.

Это радует :) Попробую поймать момент, когда заглохнет, ибо смотреть на заслонку перед каждым стартом нереально...

На лицо нехватка воздуха при запуске. Высшая точка должна быть в районе 1900-2000. У меня вообще таких косяков не было, а сейчас перешёл на АИ-98 машину просто не узнать, кому динамики не хватает- попробуйте и узнаете что может ваша машина.

С чего бы вдруг? На чём Вы основываетесь? Нигде нет данных по этому параметру, если у Вас есть покажите, пожалуйста. Она так с нова заводится и меня устраивает, по моему заброс оборотов на холодном моторе до таких значений (1900-2000) не пойдёт мотору на пользу (это не карбюраторные машины, которые на "холодную" при низких оборотах глохнут), к тому же после 1-1,5 мин обороты падают до 750 и машинка спокойно и ровненько стоит урчит, как сытый кот. Меня всё устраивает и заниматься экспериментами нет желания. Один раз попробовал залить 95-й, с нетерпеньем ждал пока сожгу весь, мне не понравилось, машинке тоже. Как лил с первой заправки 92-й, так и продолжаю лить.

Т.е. у Вас так и заводится, с 2000 оборотов?

Основываюсь на температуре ОС. Чем ниже т - ра, тем выше должны быть стартовые обороты, а если и зимой и летом они стабильны это плохо, холодный воздух в смеси с топливом всегда будет гореть хуже чем тёплый, от сюда и следует что воздуха надо давать больше при холодной погоде, а под него ЭБУ увеличит топлива и обороты естественно взлетят до 2000 и по мере прогрева упадут. Иначе в -30 мы просто не заведём машину из за недостатка топлива.

---------- Сообщение добавлено в 15:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:35 ----------

ДА.

---------- Сообщение добавлено в 17:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:55 ----------

[/COLOR]Ну вот коснулось и меня.Вчера Утром завожу , температура - 18, КАк обычно включаю свет секунд на 10, Потом включаю зажигание, лампочки гаснут,выжимаю сцепление, поворачиваю ключ. Стартёр крутит бодро, но подхвата никакого, секунды через 3 выключаю.
После небольшой паузы, повторяю попытку, запускается на 2-й
секунде, работает ужасно,троит. Снова выключаю и делаю третью попытку. Заводится сразу, но через секунду обороты падают ниже 750 а потом подпрыгивают выше 1000. после чего встают на свои обычные.
Стал вспоминать, что делал не так: на ум приходят две причины,не знаю есть ли какая связь,
1.Лампочка, уровня бензина горела с вечера. Обычно я до этого не допускаю.
2.С вечера поставил машину, не прогрев её до рабочей температуры. Т.е. машина стояла на улице.
Съездил в магазин(расстояние около 1 км.)и тут-же домой, загнал авто во двор.Естественно указатель температуры за это время даже не шелохнулся.

Днём заправил бензин. Вечером перед.тем как ставить авто, двигательпрогрел до рабочей температуры.

Сегодня ,опять при минус 18 ,утром завелась с первой попытки, обороты не прыгали, всё нормально.


Флюенс 1,6 МКП, комфорт. июнь 2011 года. пробег 17000 км.

У тебя, возможно, влага сконденсировалась в баке и из-за этого такое было. Когда мало бензина, то концентрация воды будет куда больше, поэтому зимой лучше меньше четверти бака не оставлять.

Кстати, когда у меня глюканула машинка (не захотела заводится с первого нажатия кнопки) ситуация была похожая: перед этим пришёл в гараж машину завёл, выехал, но тут позвонила жена и сказала, что никуда не поедем. Мотор естественно толком не прогрелся. Всё также как и у n123, указатель температуры даже не шелохнулся. Загнал машину в гараж, заглушил и ушёл домой, а на следующий день были танцы с бубном. Я об этом молчал, думал показалось, но если это произошло и ещё у кого-то, то это похоже на серийность. Вот ксати и ещё один симптом-после первого завода нужно дать машине прогреться.
А по поводу заброса оборотов до какого-то предела это всё теория, технических доказательств от производителя нет, но я не спорю, уважаю любое мнение, тем более так технически подкреплённое. Я описал как происходит на моей машине (меня вполне устраивает), может у кого по другому. Всё имеет право на жизнь.

Как один из вариантов. Свечи в нагаре ( не очистились после поездки. т.к. не успели прогреться) При пуске на свечаx происходит утечка ,компьютер не сразу даёт смесь нужной концентрации, что-бы исключить перелив. /ИМХO/

[QUOTE=Byaka;196766]У тебя, возможно, влага сконденсировалась в баке и из-за этого такое было. Когда мало бензина, то концентрация воды будет куда больше, поэтому зимой лучше меньше четверти бака не оставлять.[/QUO


Влага при -18 превратится бы в лёд, ну никак лёд бен. насос через сеточку фильтра в магистраль не отправит. А вот короткие поездки вполне могут негативно сказаться на свечах:повторяю попытку, запускается на 2-й
секунде, работает ужасно,троит. Снова выключаю и делаю третью попытку. Заводится сразу, но через секунду обороты падают ниже 750 а потом подпрыгивают выше 1000. после чего встают на свои
Всё это очень похоже на плохие свечи. Впрыск и воздух пошли нормально, а вот зажигалки (свечи) зажгли по разному, отсюда и троит и падение оборотов.

Вариант - пусть абсурдный- после стоянки(ночной) насос накачивает топливо и создает давление. В этой цепи есть обратная сторона - клапан абсорбера - сброс в бак сконденсированных паров бензина. Вот если клапан будет пропускать в магистраль воздух или возвращать в магистраль пары(которые осядут на стенках), то получится воздушная пробка.

Ребята, запомните одно хорошее правило, отрегулированный ДВС должен заводиться "взрывом" и не важно в принципе об. 1600 или 2000. Важна их стабильность. На улице сейчас -15, вышел с работы сел, завёл обороты на взлёте 1800, спец. засек. Приехал в гараж, заглушил и опять завел чере 2сек, обороты взлетели до 2100 при запуске, вот так у меня.

Сейчас вот припоминаю, бенза тоже мало было, то же на лампочке приехал, решил по утру заправиться... Мож и совпадение, а может и нет!

neo349, смесь паров бензина с водой не замерзают и при -25. А вот гореть такая смесь будет очень скверно по понятным причинам.
У меня машина заводится без проблем - хоть взял и перегнал машину, например, за выходные просто поближе к подъезду на 30 метров.
А тем у кого троит - троение будет ошибки в БК оставлять, которые при диагностики выявляются, как пропуски зажигания. Сбросить их, вроде бы, можно только сняв клемму с аккумулятора, или при диагностике БК.

Клапан адсорбера включается в работу при наличии следующих факторов:
- t ОЖ не ниже 55С;
- t воздуха выше 10С;
- двигатель не находится в режиме ХХ;
- заданный порог нагрузки достигнут;
- датчик положения дроссельной заслонки не находится в режиме "ХХ".
При проведении бортовой диагностики с помощью бортовых систем самодиагностики продувка адсорбера не разрешается. (Из книги по обслуживанию и ремонту ФЛЮ и Мегана раздел "Двигатель и его системы")

Ошибки которые появляются и пропадают в процессе работы не сохраняются.

И какой из шагов не может быть? при наступлении этого случая?

Викtор, Пропуски зажигания, вроде как, остаются в памяти и считываются при диагностике.

Нет, если они пропали. Проверено мной лично, сам диагностировал. Если ошибка есть - сразу выдает, если пропала - тогда нет ошибок. Временные стираются. Вопрос временные - это сколько? Это уже к разработчикам, и если прошивка мозгов у нас "наша".

Так ведь мы заводим практически холодный движок,вот п.1 и не выполняется.

Мне больше нравится теория с "недоделанной" прошивкой. Т.к. иначе были бы проблемы не только на МКПП.

Я не сказал заводим, просто предположил про глушение двигателя. Это же предшествует следующей заводке.

Если с этой стороны посмотреть то наверное возможно следующее: клапан у нас "тикает" даже после остановки мотора и будет "тикать" пока t ОЖ не опустится ниже 55С, может он и обмёрзнуть от водяного пара находящегося в бензвоздушной смеси и остаться в открытом положении вот и дополнительный неучтённый воздух при запуске и бедная смесь. Это как вариант.

Вот с этим согласен.

А мне када диагностику ЭБУ делали,то сказали,что машина все ошибки записывает и потом на диагностике выдает. Он мне еще сказал,что у меня записаны ошибки там-то и там-то.

---------- Сообщение добавлено в 19:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:12 ----------

Byaka,
Ага. Пропуски сохраняются сказали в памяти.

---------- Сообщение добавлено в 19:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:13 ----------

А вполне возможно кстати. Возможно хранятся какое-то время,а потом как старые файлы стираются.
А ты как это сам диагностировал?

у меня тряслась, глохла, загоралась желтая лампа "в Сервис" (гаечный ключ) - ответ диагноста: нет ошибок. да, обороты плавают, но ведь заводится. хз чего делать. типа, нефиг пользоваться а/з, надо выходить и в мороз заводить КЛЮЧОМ, а я за эту функцию заплатил 28 т. руб. а вот глюк при 1200 об/мин. не вылез :)

А в чём сильная разница между автозапуском и запуском с ключа (за исключением отсутствия водителя) они не пояснили? По моему при а/з всё равно происходит предварительный тест всех систем, так же как и при ручном запуске. Алгоритм проверки систем перед запуском одинаков при всех вариантах запуска двигателя. Темнят что-то "спецы" ОД.

по мне на "автомате" вообще без разницы, кто крутит, а вот по мнению мастера ОД - а/з тупой, ему без разницы завелась или нет, кончилось время прокрутки стартера - отключился (а я, типа, умнее - буду держать дольше) и таким образом заливает свечи. логика конечно есть, но и с ключа то она тоже плохо заводится. я считаю, что в этом причина. будет заводится уверенно с первого раза - и проблем с а/з не возникнет

С автозапуском есть один неприятный момент - моторчик несколько раз запускается работает на ХХ, что не есть гут (на ХХ не происходит самоочистки свечей ). Опять же в зимних условиях мотор особо не крутим. В результате - свечки в нагаре...

В результате - свечки в нагаре,да в загаре они же из Мексики:sarcastic::mosking:

Так ведь он и с ручного запуска практически сразу переходит на режим х/х. Или если владелец запускает мотор с ключа, то он будет сидеть и газовать, как сумашедший? Сильно в этом сомневаюсь. Тем более для нормально очистки свечей кратковременной работы мотора на высоких оборотах явно не хватит. Ведь для того чтобы свечи нормально очистились рекомендуют проехать км 100 со скоростью 80-100 км/ч.
К тому же у нас впрыском и зажиганием управляет электроника и тех проблем которые были на более старых машинах (зарастание свечей нагаром после длительной работы на х/х, к тому же это в основном проявлялось при длительной работе на "подсосе" , когда смесь была очень богатой, бензин весь сгорать не успевал, вот и чёрный нагар (сажа) на свечи и оседала) быть не должно).
Мутит что-то ОД

Не в том дело. Автозапуск заводит мотор, машинка минут 15 тарахтит на ХХ и глохнет. Через пару часов цикл повторяется. Итого за ночь натарахтит часа на 1,5. И все на ХХ. Заведя же в штатном ручном режиме (не для прогрева, а потому что нужно ехать), владелец минут через несколько поедет и даст какую-никакую нагрузку на двигатель.
Ради любопытства, посмотрите свечи и сравните их состояние после часа работы на ХХ и после часа езды со скоростью хотя бы 100 км/час.

Так и я про тоже говорю, что самоочистка свечей происходит при движении на высоких оборотах и соответствующей скорости в течении продолжительного времени. А езда по городу на оборотах в районе 1500-3000 в течении дня (типа до работы и обратно) от образования не спасет, но конечно это получше, чем просто работа мотора на х/х.
Ещё получается следующее: механики ОД не знают нашу машину, практически на все обращения с проблемами двигателя стандартная отговорка - меняйте заправку, а если не помогает, то фиг его знает, что с вашей машиной. И самое плохое, что сами вникать не собираются, наверное ждут пока из головного офиса компании разъяснения придут как и что делать нужно. В общем если неисправность не укладывается в определённый стандарт-это проблемы владельца.