Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Курилка (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Наш футбол. Мнения. (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1177)

Флюховод 29.06.2012 14:33

Цитата:

Сообщение от Igor_34_rus (Сообщение 276354)
Флюховод, при чём тут другая страна... так везде... я считаю, что это не правильно. Это качается и спорта и шоу бизнеса.

Игорь знаешь такое выражение "Зрелищ и хлеба". Так и здесь народ хочет зрелища и готов за него платить. Так все времена было и будет.
Цитата:

Сообщение от Igor_34_rus (Сообщение 276354)
я уверен, что если взять футболиста и человека не занимавшегося спортом то со значительно большей вероятностью первый окажется здоровее, особенно касаемо сердечно-сосудистой системы и лёгких...

Если взять спортсмена(любого) и обычного человека(не алкаш и наркоман) то как раз сердце и сосуды будут хуже у спортсмена.....
Цитата:

Сообщение от Igor_34_rus (Сообщение 276354)
но согласись если найти статистику по проф травмам приводящим к нетрудоспособности человека спорт далеко на в переди будет.

не соглашусь. Мне кажется что проф. спортсмен гораздо более подвержен проф травмам. Мы берем ушибы, переломы, ну и всю остальную бодягу касаемо проф травмам.

Флюховод 29.06.2012 14:35

Цитата:

Сообщение от О.Н. (Сообщение 276358)
Да и многие действительно талантливые спортсмены, начав получать деньги за рекламу очень сильно меняются, точнее их отношение к работе. Примеры думаю не нужны.

ну реклама это отдельная тема не касающаяся именно зарплат футболистов за саму игру. Это издержки известности.
Цитата:

Сообщение от О.Н. (Сообщение 276358)
Эталоном нет, но среди африканским есть очень яркие, если можно так сказать. Азиаты тоже могут удивлять.

Олег я к тому что у них уровень местных чемпионатов гораздо ниже чем Российский. А так согласен что они удивлять могут. Раз в год и палка стреляет.

Igor_34_rus 29.06.2012 14:43

Цитата:

Сообщение от Флюховод (Сообщение 276360)
не соглашусь. Мне кажется что проф. спортсмен гораздо более подвержен проф травмам. Мы берем ушибы, переломы, ну и всю остальную бодягу касаемо проф травмам.

я писал "травмам приводящим к нетрудоспособности", а а не "ушибы, переломы," они зажили и пошёл бегать по новой... у меня после после вчер три здаровых синяка и ноготь, похоже, новый будет...
надо говорить про серьёзные, после которых надо менять профессию...


Цитата:

Сообщение от Флюховод (Сообщение 276360)
Игорь знаешь такое выражение "Зрелищ и хлеба". Так и здесь народ хочет зрелища и готов за него платить. Так все времена было и будет.

я просто высказал свое отношение к этому...

Цитата:

Сообщение от Флюховод (Сообщение 276360)
Если взять спортсмена(любого) и обычного человека(не алкаш и наркоман) то как раз сердце и сосуды будут хуже у спортсмена.....

ну это догадки... пока не сравним не узнаем... я оцениваю по своим знакомым...

Флюховод 29.06.2012 14:48

Цитата:

Сообщение от Igor_34_rus (Сообщение 276365)
надо говорить про серьёзные, после которых надо менять профессию...

Ну тут тоже как посмотреть спортсменам много что восстанавливают, например разрывы связок. Бесспорно медицина в спорте и в обычной жизни это разные вещи, но тут уж извините. Например тот же футбик порвал связки, для него это серьезная травма с потерей трудоспособности, а ему врачи искусственные связки вставили и он пошел играть дальше. А допустим фрезеровщик как и без связок таки без пальца работать может.

Флюховод 29.06.2012 14:49

Цитата:

Сообщение от Igor_34_rus (Сообщение 276365)
ну это догадки... пока не сравним не узнаем... я оцениваю по своим знакомым...

У тебя есть знакомые проф. спортсмены????

guslik 29.06.2012 15:10

Да если бы я играл на тотализаторе то я бы вчера проигрался бы впух и прах на немцах

Igor_34_rus 29.06.2012 15:19

Цитата:

Сообщение от Флюховод (Сообщение 276372)
У тебя есть знакомые проф. спортсмены????

да, что удивительного )))

Igor_34_rus 29.06.2012 15:20

Цитата:

Сообщение от guslik (Сообщение 276390)
Да если бы я играл на тотализаторе то я бы вчера проигрался бы впух и прах на немцах

вместе бы продули :)

Флюховод 29.06.2012 15:27

Цитата:

Сообщение от Igor_34_rus (Сообщение 276396)
да, что удивительного )))

я не удивлялся, я спросил. А в каком виде спорта?????

Igor_34_rus 29.06.2012 15:36

Флюховод, ветераны Борьба грекоримская МС/КМС, Бокс МС, Гребля МСМК,
сейчас поцан играет во втором дивизионе футбол, миксфайт, Бокс КМС...

вообщем разные, но они даже на внешность отличаются от бухгалтеров, сварщиков и других не спортсменов...

Флюховод 29.06.2012 15:39

Цитата:

Сообщение от Igor_34_rus (Сообщение 276407)
Флюховод, ветераны Борьба грекоримская МС/КМС, Бокс МС, Гребля МСМК,

и ты хочешь сказать что у них здоровье лучше чем у обычного среднестатистического человека)))))

Denverus 29.06.2012 15:41

Цитата:

Сообщение от Флюховод (Сообщение 276411)
и ты хочешь сказать что у них здоровье лучше чем у обычного среднестатистического человека)))))

Я только гимнасток боксеров да пару дзюдов знаю. в общем здоровье у них лучше среднестатистического, но почти у всех после 30 проф болячки. Что хуже - затрудняюсь ответить )

blackberry 29.06.2012 15:45

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 276414)
в общем здоровье у них лучше среднестатистического, но почти у всех после 30 проф болячки. Что хуже - затрудняюсь ответить )

Здоровье лучше у них только потому что пили курили меньше обывателей

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 276414)
Я только гимнасток боксеров да пару дзюдов знаю

У всех гимнастов проблемы с позвоночником, у боксеров куча микроинсультов и сотрясений мозга, у борцов начиная от поломанных ушей, заканчивая порванными сухожилиями и вывернутыми суставами, футболисты-хоккеисты - сердце истощено до предела и список такой не кончаем....

blackberry 29.06.2012 15:47

http://www.youtube.com/watch?v=st_-3mfRH70

Denverus 29.06.2012 15:49

Цитата:

Сообщение от blackberry (Сообщение 276417)
Здоровье лучше у них только потому что пили курили меньше обывателей


У всех гимнастов проблемы с позвоночником, у боксеров куча микроинсультов и сотрясений мозга, у борцов начиная от поломанных ушей, заканчивая порванными сухожилиями и вывернутыми суставами, футболисты-хоккеисты - сердце истощено до предела и список такой не кончаем....

у швей мотористок глаза посажены, у молотобойцев с мышцами рук проблемы, у програмистов ранний артрит, у офисного планктона геморой )))

Да конечно же у спортсменов почти гарантированные болячки, а у трудяг повышенная возможность получить оные. Но если вернутся к людям получающим миллионы, то наверное их болячки оплачены заранее и миллионы ждут что они будут рвать себе и оппу и сухожилия и в раздевалки легкие выплевывать. Как мне казалось именно поэтому у них такие ЗП, а не потому что красиво смотрится в бабушкином свитере с пачкой чипсов )

Флюховод 29.06.2012 15:52

Цитата:

Сообщение от blackberry (Сообщение 276417)
Здоровье лучше у них только потому что пили курили меньше обывателей

Натали да пьют они и курят не меньше)))))
Цитата:

Сообщение от blackberry (Сообщение 276417)
У всех гимнастов проблемы с позвоночником, у боксеров куча микроинсультов и сотрясений мозга, у борцов начиная от поломанных ушей, заканчивая порванными сухожилиями и вывернутыми суставами, футболисты-хоккеисты - сердце истощено до предела и список такой не кончаем....

+100 я про это и говорю
Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 276420)
Как мне казалось именно поэтому у них такие ЗП, а не потому что красиво смотрится в бабушкином свитере с пачкой чипсов )

Дэн это разные статьи заработка, ты не путай. Основной заработок и подработка

Igor_34_rus 29.06.2012 15:53

Цитата:

Сообщение от Флюховод (Сообщение 276411)
и ты хочешь сказать что у них здоровье лучше чем у обычного среднестатистического человека)))))

да, есть порвонные мышцы, и другие травмы но в целом, однозначно да!
А что в не спортсены травм не получают? сколько людей с грыжами ходят... при том у них организм не развитый и даже можно сказать отрафированный, органы без тренировок только ведшают ...

тот же сваршик весь день бегает и балоны таскает с места на местро, по жаре в робе... и не важно в каком состоянии пришёл на работу, а если спортсмен пришёл... а прошлая тренировка для него была через чур... его на щедащий режим переведут(на высоком уровне спорта)

спортсмены и шоубиз одно и тоже, деньги они получают не заслуженно... Сталина на них нет! :sarcastic_hand:

да же мы сидя в офисе гнём позвоночник, напрягаем глаза, весь день в статичном положении... и если не сядет зрение через пять лет, а потом не будет ревматизма и гипертонии и гемороя то очень повезёт.

blackberry 29.06.2012 15:53

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 276420)
Да конечно же у спортсменов почти гарантированные болячки, а у трудяг повышенная возможность получить оные. Но если вернутся к людям получающим миллионы, то наверное их болячки оплачены заранее и миллионы ждут что они будут рвать себе и оппу и сухожилия и в раздевалки легкие выплевывать. Как мне казалось именно поэтому у них такие ЗП, а не потому что красиво смотрится в бабушкином свитере с пачкой чипсов )

Так я же это не оспаривала, я же о том же! Что если платят деньги помимо того что ты калечишься, должен и результаты показывать!!!)))
Выше описанное это к тому что спортсмен профессиональный не может быть здоровее обывателя, это априори!

blackberry 29.06.2012 15:55

Цитата:

Сообщение от Флюховод (Сообщение 276423)
Натали да пьют они и курят не меньше)))))

Уж я про это знаю не понаслышке, но согласись в процессе серьезных тренирововк и подготов к соревнованиям в запой не уйдешь, а обывателю преград нет, вот и разница... А вот то что после ухода из большого спорта многие спортсмены срываются во всех отношениях, т.к. нет причин себя ограничивать - это да, фактов мильен!

blackberry 29.06.2012 15:57

Цитата:

Сообщение от Igor_34_rus (Сообщение 276424)
да же мы сидя в офисе гнём позвоночник, напрягаем глаза, весь день в статичном положении...

Вот офис это самое большое зло!!!! Ни воздуха, ни активности, сидишь облучаешься от этой коробочки..... У меня даже мышцы часто болят от недостатка движения!

Флюховод 29.06.2012 16:01

Цитата:

Сообщение от Igor_34_rus (Сообщение 276424)
А что в не спортсены травм не получают? сколько людей с грыжами ходят... при том у них организм не развитый и даже можно сказать отрафированный, органы без тренировок только ведшают ...

игорь так для этого есть физкультура, а ты ее путаешь с проф спортом.
Цитата:

Сообщение от Igor_34_rus (Сообщение 276424)
да же мы сидя в офисе гнём позвоночник, напрягаем глаза, весь день в статичном положе

да правильно только ты можешь гнуть спину до пенсии а футболист лет до 40 а потом у него нет другого вида работы. он больше ничего не умеет.

Denverus 29.06.2012 16:01

Цитата:

Сообщение от blackberry (Сообщение 276426)
и подготов к соревнованиям в запой не уйдешь,

вот чесс слово смотрю футбол редко но как не гляну активность наших по сравнению с испанцами и прочими итальянцами говорит о том что уйти можно но за сутки до игры вытаскивают ))) Я в баскетбол на второй день после попойки как то так же бегаю (да преувеличил, но вроде не очень сильно) )))

Флюховод 29.06.2012 16:04

Цитата:

Сообщение от blackberry (Сообщение 276425)
Так я же это не оспаривала, я же о том же! Что если платят деньги помимо того что ты калечишься, должен и результаты показывать!!!)))

так они их и показывают, просто это максимум на что они способны. вы же не будете от собаки требовать чтоб она вам телек с пульта переключала, но и кормить вы ее хуже не будете из-за этого, так и здесь тоже самое, они получают деньги за максимум своих возможностей на данный момент, а то что эти деньги большие так не они в этом виноваты, а мировой футбол, который поднимает расценки на футболистов, а следовательно и их зарплаты.

Флюховод 29.06.2012 16:07

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 276434)
вот чесс слово смотрю футбол редко но как не гляну активность наших по сравнению с испанцами и прочими итальянцами говорит о том что уйти можно но за сутки до игры вытаскивают )))

До игры или важного соревнования точно не упиваются в усмерть. Здоровье оно важнее. Сердечко может не выдержать. Вот после можно и зависнуть на пару дней))))))

О.Н. 29.06.2012 16:07

Цитата:

Сообщение от Флюховод (Сообщение 276436)
то что эти деньги большие так не они в этом виноваты, а мировой футбол, который поднимает расценки на футболистов, а следовательно и их зарплаты.

Вот главное зло, и это не только в футболе.
Ждем финал? Кто на кого ставит?

Denverus 29.06.2012 16:08

Цитата:

Сообщение от Флюховод (Сообщение 276436)
просто это максимум на что они способны.

дык надо зарплату сделать более результатозависимой. Не как сейчас "проиграл получил дофига, а выиграл так вообще дофигище". Видимо "дофига" хватает.

Суровое подозрение, что не хватает мотивации. а как еще мотивировать? методы товарища Сталина не в ходу нынче, знач рублем )


А мож все проще, может ребятам просто говорят "как надо сыграть". Тогда легко объяснить такую злость после игры....


КТо его знает этот большой спорт

blackberry 29.06.2012 16:10

Цитата:

Сообщение от Флюховод (Сообщение 276436)
так они их и показывают, просто это максимум на что они способны. вы же не будете от собаки требовать чтоб она вам телек с пульта переключала, но и кормить вы ее хуже не будете из-за этого, так и здесь тоже самое, они получают деньги за максимум своих возможностей на данный момент,

Ну вот Руслан, ты со мной и согласился!!! Я же это и имела ввиду!!!! Так если это потолок на фига для них брать одного из самых дорогих тренера и платить такие бабки? Ведь если Ладу Гранту поставить на обслуживание ОД Бугатти, она не станет Бугатти, так и наши, ну не будут они играть как Бразильцы, Испанцы, Немцы....

Флюховод 29.06.2012 16:17

Цитата:

Сообщение от О.Н. (Сообщение 276439)
Вот главное зло, и это не только в футболе.
Ждем финал? Кто на кого ставит?

Я на Испашек, думаю они рылом повозят бриолининых))))

Флюховод 29.06.2012 16:20

Цитата:

Сообщение от blackberry (Сообщение 276441)
Так если это потолок на фига для них брать одного из самых дорогих тренера и платить такие бабки?

так если взять нашего тренера они не покажут максимум своих возможностей.
Это как в спортивной и худ. гимнастике. Почему все наши лучшие тренера уезжают в америку и азию, а потому что там нужны классные тренера и з.п. там хорошая. а для Америки плюс в том что эти тренера выводят гимнасток на нужный уровень.

Флюховод 29.06.2012 16:21

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 276440)
дык надо зарплату сделать более результатозависимой. Не как сейчас "проиграл получил дофига, а выиграл так вообще дофигище". Видимо "дофига" хватает.

Ден у них и так все зависит от результата матча. Выиграл получил премиальные.

О.Н. 29.06.2012 16:21

Флюховод, теперь не знаю, итальянцы сейчас на подъеме. а испанцы стали похожи на бразильцев. Забьете сколько сможете, а мы сколько захотим. Не в лучшем смысле этого.

Флюховод 29.06.2012 16:23

Цитата:

Сообщение от О.Н. (Сообщение 276454)
Флюховод, теперь не знаю, итальянцы сейчас на подъеме.

Мне кажется у них все зависит от Балателли и Пирло, в каком они будут настроение так и пойдет у них игра. У Испанцев же более или менее ровный состав.

blackberry 29.06.2012 16:23

Цитата:

Сообщение от Флюховод (Сообщение 276449)
Это как в спортивной и худ. гимнастике.

так у нас местные тренеры показывают отличный результат, а в Америке, ты правильно говоришь, выводят на нужный уровень, тока деньги не космические получают, а тут нет результата сопоставимого и прямо пропорционального затратам, а скорее обратно пропорциональный.... вот из-за этого сыр-бор

Флюховод 29.06.2012 16:29

Цитата:

Сообщение от blackberry (Сообщение 276456)
так у нас местные тренеры показывают отличный результат, а в Америке, ты правильно говоришь, выводят на нужный уровень, тока деньги не космические получают

Ну местные тренера это старая школа, патриоты, кто не захотел уезжать, а лет через пять и гимнастика загнется я в этом уверен, так как нет должного финансирования. Да и деньги там космические если сравнивать зарплату у нас в россии и у них в америке.
Цитата:

Сообщение от blackberry (Сообщение 276456)
а тут нет результата сопоставимого и прямо пропорционального затратам, а скорее обратно пропорциональный.... вот из-за этого сыр-бор

Ну почему нет, суперкубок выигрывали, Два кубка УЕФА, полуфинал чемпионата Европы, регулярно выходим из группы для участия на международной арене. До прихода иностранцев в наш чемпионат мы могли только о таком мечтать, для нас выход из отборочных уже событием было.

Igor_34_rus 29.06.2012 16:37

Цитата:

Сообщение от Флюховод (Сообщение 276433)
игорь так для этого есть физкультура, а ты ее путаешь с проф спортом.

да правильно только ты можешь гнуть спину до пенсии а футболист лет до 40 а потом у него нет другого вида работы. он больше ничего не умеет.

Я не путаю...
а тренирство?


Цитата:

Сообщение от О.Н. (Сообщение 276439)
Вот главное зло, и это не только в футболе.
Ждем финал? Кто на кого ставит?

я за испанцев... но поставил бы на Итальянцев :)

пока играют Инеста и Хави я на Испанцев

Флюховод 29.06.2012 16:45

Цитата:

Сообщение от Igor_34_rus (Сообщение 276462)
а тренирство?

единицы кто нормально получают, остальные лапу сосут)))))

Denverus 29.06.2012 16:57

Цитата:

Сообщение от Флюховод (Сообщение 276452)
Ден у них и так все зависит от результата матча. Выиграл получил премиальные.

Я про то что и без выигрышей хватает слишком на многое. Типа как мне предложить ЗП в миллион, а если завершу проект над которым надо трудится 24/7 пол года, то ЗП станет 1,1млн. Буду я трудится по ночам? сомневаюсь.

blackberry 29.06.2012 17:04

Цитата:

Сообщение от Igor_34_rus (Сообщение 276462)
тренирство?

Хорошими тренерами становятся единицы и как правило хорошие тренеры не были успешными спортсменами. Да и спонсоры нужны, на одном таланте тренера не уедешь

реноман 29.06.2012 23:53

Цитата:

Сообщение от Флюховод (Сообщение 276458)
регулярно выходим из группы для участия на международной арене.

Я уж и забыл, когда мы из группы на чемпионат мира попадали.: Dash1:

freeandy 01.07.2012 23:28

Ну испанцы сделали серьёзную заяву на чемпионство..


Текущее время: 00:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors