Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Троит двигатель (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1152)

dondigidon_85 19.11.2018 12:47

Цитата:

Сообщение от Unexpect (Сообщение 636280)
для снятия/чистки/установки ДПКВ надеюсь он не требуется?

только тонкие длинные пальцы :crazy: Там весьма ограниченное пространство, придется снимать поддон АКБ и частично ослабить косу мотора в этом месте.

---------- Сообщение добавлено в 12:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:45 ----------

Цитата:

Сообщение от Unexpect (Сообщение 636280)
и связано ли это с рывками при трогании на холодную

у меня тоже есть рывки, если не ждать когда прогреется и поехать сразу, авто работает без учета лямбд и ее может некотролируемо трясти или дергать, смесь то усредненная, она и дымит до момента включения лямбд.

Unexpect 19.11.2018 14:03

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 636284)
только тонкие длинные пальцы :crazy: Там весьма ограниченное пространство, придется снимать поддон АКБ и частично ослабить косу мотора в этом месте.

Это не про меня.. жену походу придется задействовать:lol:

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 636284)
у меня тоже есть рывки, если не ждать когда прогреется и поехать сразу, авто работает без учета лямбд и ее может некотролируемо трясти или дергать, смесь то усредненная, она и дымит до момента включения лямбд.

Где-то встречал тезисы о том, что для данного двигателя нестабильная работа на холостых это норма. А рывки при трогании на холодную устраняются заменой в разных случаях сцепы/маховика/катушек/много др. вариантов.
У меня к сожалению рывки уходят только минут через 10-15 езды, когда температура двигателя ближе к рабочей. Сам думал, что сцепа/маховик. Но по ощущениям рывки именно из-за неровной работы двигателя.
Попробую снять и почистить ДПКВ и ДПРВ. Потеря синхронизации коленвала и пропуски воспламенения могут быть вызваны чем-то еще?

Nemo 19.11.2018 14:13

Цитата:

Сообщение от Unexpect (Сообщение 636290)
Это не про меня

Ты его найди сначала и посмотри как он стоит...

Искать под термостатом на стыке мотора и колокола сцепления (сверху). Может просто разъем подкис.

Unexpect 19.11.2018 14:15

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 636291)
Ты его найди сначала и посмотри как он стоит...

Искать под термостатом на стыке мотора и колокола сцепления (сверху). Может просто разъем подкис.

спасибо, попробую.

svo101 26.12.2018 19:47

мдяяя...двигун Н4М...поставил газ в мае...машина ездила на ура...по 1800 за раз проезжал...все ОК...
Начал подтраивать двигатель где-то в конце Сентября...дилер Автомир прочел ошибки, пропуск зажигания 1 и 4 цилиндра...посоветовал поменять свечи (справедливости ради эти свечи отходили 100 000)...
купил НГК, поменял все у официалов...радости не было предела (специально отключил газ, поехал на бензе с сервиса), хватило ровно на 1 день...потом началась такая свястопляска...чек начал моргать машину начало колбасить...провалы при разгоне...
поехал в Авантайм...мастер сказал посмотрят и выявят причину...сказал если не выявят денег не возьмут...короче на третий день забрал...денег не взяли :)
рекомендация поменять катушки 1 и 4 цилиндра...
а дефект плавающий...могу ездить неделю без проблем...потом начинает делать мозги...подкрался декабрь...троить начала буквально каждый день...я уже прямо устал от этого...
купил катушку оригинал...поехал в один из сервисов что тут рекламируют...ребята поменяли катушку на первом цилиндре...сняли катушку со второго и поставили на 4-й...ну а с 4-го поставили на второй...выехал я из бокса...думаю слава яйцам...поехала вроде...
радость была не долгой...утром прямо как завел начала троить...опять моргает чек...короче все тоже самое...
приехал снова в сервис в котором был днем ранее...ребята полазили...постестили что-то...машина упорно выдает пропуски зажигания...сказали что они уверены что не свечи и не катушки...сказали ехать к электрику...возможно мозги, какой-то драйвер перепаять..и гарантий опять никаких...

машина ведет себя одинаково хе;*?% что на газу что на бензе...газ даже отключается сам когда начинает троить ее...

кто что подскажет? я если честно в версию "мозгов" слабо верю...а других мне даже не предлагают

vitna 26.12.2018 20:49

>>>кто что подскажет?
Антифриз не уходит? Понаблюдай.
У меня (двигатель правда М4R) было троение, особенно после пуска. Долго искал... клапана регулировал... свеч/катушки переставлял... без результата.
В конце-концов оказалась прокладка ГБЦ.
Проверить просто - у дилера (у других я не нашел) есть приспособа с колбой которая вставляется вместо пробки бачка ОЖ. В колбу наливается реагент и от наличия выхлопных газов он меняет цвет.

svo101 26.12.2018 22:42

Цитата:

Сообщение от vitna (Сообщение 639340)
>>>кто что подскажет?
Антифриз не уходит? Понаблюдай.
У меня (двигатель правда М4R) было троение, особенно после пуска. Долго искал... клапана регулировал... свеч/катушки переставлял... без результата.
В конце-концов оказалась прокладка ГБЦ.
Проверить просто - у дилера (у других я не нашел) есть приспособа с колбой которая вставляется вместо пробки бачка ОЖ. В колбу наливается реагент и от наличия выхлопных газов он меняет цвет.

был момент что антифриз "ушел" но это скорей мое упущение...делая ТО в полной веренности что скажут что пора бы долит...а нет...после этого он стабильно в бачке стоит...никуда не девается
и антифриз было бы видно в масле...и запах у него характерный...от масла воняло бы...я масло вот поменял в понедельник...100% ребята в сервисе обратили бы внимание

vitna 26.12.2018 23:52

>>>антифриз было бы видно в масле
Если уходит в цилиндр(ы) (и 'гасит' свечи) никакое масло ничего не покажет

svo101 27.12.2018 00:07

Цитата:

Сообщение от vitna (Сообщение 639344)
>>>антифриз было бы видно в масле
Если уходит в цилиндр(ы) (и 'гасит' свечи) никакое масло ничего не покажет

попробую...спасибо за совет

Алексей Анатольевич 12.01.2019 22:56

Добрый вечер! Проблема у меня следующая: При запуске в минусовые температуры начинает троить двигатель помогает подгазовка либо перезапуск двигателя по новой. Эксплуатирую 4 года пробег 180000т. ранее такого не наблюдалось. Свечи всегда ставил оригинал простые нечего не изменилось ,бензин пробовал 95 не помогло, прочитав данную тему так и не понял.
Лечится ли данная болячка??? (троит при прогреве при минусовых температурах)
Кто нибудь вылечил????? Помогла ли замена свечей на иридиевые???? или замена катушек????

Morze 13.01.2019 13:08

Цитата:

Сообщение от svo101 (Сообщение 639338)
двигун Н4М...поставил газ в мае...

Этот мотор хреново переносит газовое топливо. Ну как... на этом моторе надо более внимательно подходить к его настройке.
Вам бы проверить компрессию, а лучше сделать замер пневмотестером.

Алексей Анатольевич 21.01.2019 21:35

Всё разобрался.))) Снял все 4 катушки замерил тестером сопротивление на 3-х катушках во вторичной обмотке получилось 7.8 кОм а четвертая 17.8 кОм.
Заменил на новую катушку результат сразу ,все стало отлично при холодном пуске в морозы перестало троить . Даже АКПП стало плавнее переключать в общем всё отлично.

dondigidon_85 21.01.2019 22:51

Цитата:

Сообщение от Алексей Анатольевич (Сообщение 641090)
7.8 мОм а четвертая 17.8 мОм.

а чем ты милиомы мерил или это мегаомы?

Nemo 21.01.2019 23:56

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 641101)
а чем ты милиомы мерил или это мегаомы?

Это ж вторичка. Скорее - килоОмы.

Алексей Анатольевич 22.01.2019 09:06

Да да всё верно килоОмы . Прошу прощения)))
Замерял мультиметром выставлял 200кОм при измерении вторичной обмотки.
Сегодня замерил повторно старую катушку на ней сопротивление составило 58 килоОм. Вывод ей капец.

oreh 22.01.2019 09:17

Хм. Странный дефект катушки - если обрыв, то в бесконечность уходит сопротивление, если КЗ витков, то падает. А чтоб просто выросло... Может контакты зачистить ей?

dondigidon_85 22.01.2019 12:26

Да и мерить надо индуктивность, а не сопротивление, банально разным проводом могут быть намотаны, было много инфы по этому поводу и сопротивление может оличатся в 1,5-2 раза запросто.
RLC-метр может дать более менее объективную информацию по катушкам. Их могли из разной партии набрать разного поставщика.

oreh 22.01.2019 12:33

Однако замена помогла. На самом деле есть фирменный пробник реношный в виде прозрачной трубки с разрядником внутри. Вставляется между свечой и катушкой и по искре определяется работоспособность. Примитивно и надежно как топор.

dondigidon_85 22.01.2019 12:36

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 641127)
Примитивно и надежно как топор.

потому и надежно.
Я думаю мог оплавится частично провод, но вот почему КЗ нет и межвиткового не понятно...

Алексей Анатольевич 22.01.2019 13:40

Из старой катушки на протяжении нескольких дней выступала какая то жидкость похожия на масло(возможно трансформаторное?). Изночально когда я её заменил сопративление состовляло 17.8 кОм, затем она полежала у меня на работе, сегодня повторно замерил сапротивление уже за 50 кОм.
Вобщем фигня полная. :sad:

oreh 22.01.2019 14:00

Катушки же заливают компаундом - какая жидкость? Для замеров думаю контакты надо хорошенько зачистить.

Владимир Z 26.01.2019 16:49

Не дают создать тему пока 20 сообщений не будет))), извините за флуд у меня остались катушки оригинал с конвейера 6шт+ 1 с чуть обломанным пластиком в районе контакта( фото скину если надо) цена 1200 и 800 соответственно. Отправлю почтой.Еще есть подшипники ступицы тоже оригинал

V.K. 12.03.2019 13:53

Цитата:

Сообщение от Владимир Z (Сообщение 641457)
Не дают создать тему пока 20 сообщений не будет))), извините за флуд у меня остались катушки оригинал с конвейера 6шт+ 1 с чуть обломанным пластиком в районе контакта( фото скину если надо) цена 1200 и 800 соответственно. Отправлю почтой.Еще есть подшипники ступицы тоже оригинал

производителя катушек бы
да и ценник як за новые

skvazh 01.10.2019 17:28

Друзья, помогите решить проблему или хотя бы подскажите направление куда смотреть. Fluence 12г.в. 1.6, АКПП, пробег 140т. При запуске на остывшем двигателе начинается троение, мигает "чек", елм выдает ошибку " Пропуск зажигания во 2 цилиндре", через минуту-две или после перезапуска все проходит. Заменил все свечи (уже раза 2), заменил катушки, дважды промыл форсунки (не снимая и снимая), давление в цилиндрах в норме, все прокладки впускного коллектора заменил. Заметил что свеча во 2 цилиндре в бензине. Сегодня поменял провода 1 и 2 катушки местами, ошибка осталась та же, но троение значительно усилилось, как будто отключили 1 целиндр. Так же если долго не скидывать ошибку пропуска зажигания, вылазит ошибка по катализатора. Что еще может быть? Куда копать?

Felix20 01.10.2019 17:49

skvazh, у меня была похожая ситуация, правда я на заправке ВР заливал 95- ultim. И на холодный утром и после работы троило жутко и почти глохла, но со второго запуска всё ок. Ездил к ОД , типа есть отказ по катализатору, даже авто оставлял и нифига не сделали, типа перепрошили хол запуск. Далее заехал в обычный сервис там поменяли местами катушки 1-2, и почистили свечи (были в жировом налёте). Уезжая с сервиса пуск был всё такой же хреновый. Посоветовали выкатать бензин и заправиться на Shell, что я и сделал. Теперь всё выровнялось, если подтраивает то чуть чуть под нагрузкой. По пробуй сменить заправку. Да и джекичан не горел, а мигал.

клон шахтера 01.10.2019 17:53

Цитата:

Сообщение от skvazh (Сообщение 652034)
Друзья, помогите решить проблему или хотя бы подскажите направление куда смотреть. Fluence 12г.в. 1.6, АКПП, пробег 140т. При запуске на остывшем двигателе начинается троение, мигает "чек", елм выдает ошибку " Пропуск зажигания во 2 цилиндре", через минуту-две или после перезапуска все проходит. Заменил все свечи (уже раза 2), заменил катушки, дважды промыл форсунки (не снимая и снимая), давление в цилиндрах в норме, все прокладки впускного коллектора заменил. Заметил что свеча во 2 цилиндре в бензине. Сегодня поменял провода 1 и 2 катушки местами, ошибка осталась та же, но троение значительно усилилось, как будто отключили 1 целиндр. Так же если долго не скидывать ошибку пропуска зажигания, вылазит ошибка по катализатора. Что еще может быть? Куда копать?

Двигатель какой? К4М?
Указывать надо.

Итак. Если это К4М.. Как ты эти провода умудрился поменять местами и дотянуть?
Но даже если умудрился, то менять местами на 1-м и 2-м нельзя. Так ты выключаешь из работы оба. Это уже не троение, а двоение.

Раз уж наблатыкался менять местами провода, то меняй местами на 2-м и 3-м.
Если ошибка останется на 2-м, то это катушка или форсунка. Если перейдет на 3-й, то дело в проводке или ЭБУ.


Судя по тому, как ты описал, я склонен думать, что засралась форсунка 2-го цилиндра. На прогретом моторе ее хватает, на холодном производительности мало, бензина мало, идут пропуски до прогрева или перезапуска.

Про промывку читал. Сам мыл? Факел видел? Производительность сравнивал?

skvazh 02.10.2019 07:21

Двигатель k4m, проблеме уже год. За этот год менял заправки и бензин (92 и 95) проблема не ушла, катушки ставил все 4 новые, потом менял их местами (без результата), форсунки снимал, факел норм, колличество прочистки у всех форсунки одинаковое, но все равно поставил новую форсунку на 2 целиндр (без результата), поменял провода 2 и 3 цилиндра - ошибка осталась во 2 цилиндре. Какие будут догадки? Может раскокосовку попробывать?

клон шахтера 02.10.2019 08:39

Цитата:

Сообщение от skvazh (Сообщение 652064)
Может раскоксовку попробовать?

Тогда прежде проверь компрессию по цилиндрам

dondigidon_85 02.10.2019 08:57

Цитата:

Сообщение от skvazh (Сообщение 652064)
Может раскокосовку попробывать?

ага, капиталку тогда сразу попробовать...

---------- Сообщение добавлено в 08:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:46 ----------

Цитата:

Сообщение от skvazh (Сообщение 652034)
Сегодня поменял провода 1 и 2 катушки местами

с одного края? если да, то логично, зажигание у них не совпадает

---------- Сообщение добавлено в 08:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:49 ----------

Цитата:

Сообщение от skvazh (Сообщение 652034)
вылазит ошибка по катализатора

ни разу еще не выскакивала, возможно катализатор забит.

skvazh 02.10.2019 09:04

Давление проверял в 1 - 12.8, 2 - 13.2, 3 - 12, 4 - 12.6 (считаю справа налево)

dondigidon_85 02.10.2019 09:51

Цитата:

Сообщение от skvazh (Сообщение 652071)
Давление проверял в 1 - 12.8, 2 - 13.2, 3 - 12, 4 - 12.6 (считаю справа налево)

Там бы другие симптомы были.
У меня у дома лес рядом, влага постоянно и была проблема на холодном старте по форсункам и ДПКВ.
Снял с ЭБУ все разъемы, продул-почистил, проблема исчезла.
Единственный адекватный вариант, по описанному просто мотор живой.

клон шахтера 02.10.2019 10:19

Цитата:

Сообщение от skvazh (Сообщение 652071)
(считаю справа налево)

Считать ты можешь хоть сверху вниз, хоть по диагонали.
Но 1-й цилиндр у рено - первый от коробки передач.
Далее 2-й, 3-й, etc..:lol:

Вот теперь укажи компрессию по цилиндрам, начиная с 1-го.
И по какому идут ошибки, помня о том, где находится первый и считая от него.

skvazh 02.10.2019 11:19

Цитата:

Сообщение от клон шахтера (Сообщение 652075)
Считать ты можешь хоть сверху вниз, хоть по диагонали.
Но 1-й цилиндр у рено - первый от коробки передач.
Далее 2-й, 3-й, etc..:lol:

Вот теперь укажи компрессию по цилиндрам, начиная с 1-го.
И по какому идут ошибки, помня о том, где находится первый и считая от него.

Ааа, ну тогда так получается в 1 - 12.8, 2 - 13.2, 3 - 12, 4 - 12.6, а ошибка в таком случае будет во 2 цилиндре.

dondigidon_85 02.10.2019 13:14

провода скидывал все с ЭБУ?

skvazh 02.10.2019 13:38

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 652087)
провода скидывал все с ЭБУ?

Нет, сегодня попробую. Завтра отпишусь по результату.

dondigidon_85 02.10.2019 13:41

я бы сначала это сделал, прежде чем расходовать бюджет, проблема то не явная

skvazh 03.10.2019 07:32

Итак, вчера продуло все контакты эбу сжатым воздухом, результата нет. Ошибка утром снова вылезла.

клон шахтера 03.10.2019 08:39

Цитата:

Сообщение от skvazh (Сообщение 652137)
Итак, вчера продуло все контакты эбу сжатым воздухом, результата нет. Ошибка утром снова вылезла.

Ну если ошибка сразу вылезает, то она активная.
По ее номеру найди техноту и прочти инфу от Реношников - куда копать и как устранить.

Мы тут гадаем, а даже номера ошибки не знаем. Трата времени...

skvazh 03.10.2019 08:49

Цитата:

Сообщение от клон шахтера (Сообщение 652140)
Ну если ошибка сразу вылезает, то она активная.
По ее номеру найди техноту и прочти инфу от Реношников - куда копать и как устранить.

Мы тут гадаем, а даже номера ошибки не знаем. Трата времени...

Я же писал, что ошибка "пропуски зажигания во 2 целиндр" ( код Р0302). Причина либо форсунки, либо свечи, либо катушка, либо проводка, либо давление в цилиндре. Все проверил все работает, поэтому и пишу здесь, может кто еще что-то подскажет.

Felix20 03.10.2019 09:09

skvazh, если всё работкт, что ещё может быть кроме топлива? Я троение вылечил сменой брэнда заправки. Хотя тыми это делал. Я чисто наездник, не врубаюсь, но её раньше, когда утром глохла я напряг ОД ещё по гарантии мне сброс адаптации холодного запуска делали и чистили др заслонку, тогда помогло.


Текущее время: 03:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors