Все восстановили?
Ну и наплюй, тогда А то ща рассудистики на 100 страниц будет.
Или разговоров о безрукости-безголовости ОД.

У НЕО вроде другое было,нет?

---------- Сообщение добавлено в 01:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:10 ----------

бЕзруки они все!

Вот смотри из твоей же ссылки:
Работа опережения зажигания, регулируемого электроникой


Для максимальной эффективности работы двигателя воздушно-топливную смесь необходимо зажигать так, чтобы максимальное давление сгорания возникало примерно через 10-15 град. после верхней мертвой точки. По мере увеличения числа оборотов двигателя у топливной смеси остается меньше времени для завершения сгорания, поскольку поршень ходит быстрее. С помощью сигнала IGT блок ЕСМ контролирует время появления искры. Путем изменения времени сигнал IGT отключается, блок ЕСМ изменяет установку угла опережения зажигания. ....дальше можно продолжить ......делая его (зажигание )ещё более ранним

Для любого процесса перевода тепла в механическую работу есть так называемый тепловой КПД. Для ДВС он максимально возможный при условии максимальных температур и давлений в начале рабочего такта и минимальных в конце. Т.е. желательно чтобы топливо успело сгореть к началу рабочего такта, тогда максимум тепла перейдет в механическую работу. Но это, практически, невозможно, отсюда и компромисс - 10-15 град после ВМТ. Сможешь раньше без детонации - будет выше КПД двигателя...

А я разве спорю?? Это вы тут с ЭЛЕКом разобраться не можете. Ну так все правильно. После ВМТ. Если будет,раньше,то двигатель будет работать неровно. Вибрация повысится.

---------- Сообщение добавлено в 09:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:57 ----------

Сюда еще надо не забыть включить работу фазика,который меняет время открытия/закрытия клапанов. Вы же смотрели видео,которое я выложил? Там видно,как при нагрузке изменяется работа клапанов.

Это из другой области. Фазорегулятор оптимизирует наполнение цилиндра в такте "всасывания" и вывод продуктов сгорания в такте "выхлопа"...

И еще отвечает за время искрообразования. Совершенно не связано с горением и с КПД. Как же я не подумал.:acute:

Сам фазорегулятор не отвечает за время зажигания, но они связаны через контроллер управления двигателем, так сказать синхронизированы с оборотами коленвала :nea:

Ну все они там повязаны.
Интересно можно заместо фазика просто шестерню поставить?? Ну как на обычных.

Ты, наверное, работу фазорегулятора не понимаешь или прикидываешься. "Шестерня" обеспечивает вращение вала клапанной коробки синхронно с коленвалом, а фазорегулятор поворачивает этот вал на ходу по часовой стрелке или против (не знаю), обеспечивая тем самым изменение времени открытия/закрытия клапанов относительно положения поршня. Фазорегулятор можно отключить и большинство не заметит...

фазик можно просто отключить, вынув клемму с клапана фазорегулятора.
тогда фазорегулятор превратится в обычную шестерню.

Вот ыменно,что не заметят!!! Потому что он,как мне кажется,фигово выполняет свои функции.

---------- Сообщение добавлено в 23:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:19 ----------

Да??? А где этот разъем??? Покажите мне пожалста! А ниче не испортится тама??

Да, нет как раз он, то и работает как ему положено. Особенно это заметно на гружёном авто или при езде в горку, когда ты вынужден продавливать газ глубже, тем самым поднимая обороты ДВС.
См. катринку, пункт 3-4

На высоких и сред нагрузках, впускные клапана закрываются раньше. А если говорит доступным языком, то произошёл впрыск топлива в цилиндр, поршень пошёл вверх на сжатие смеси, а впускной клапан не успел ещё закрыться и часть подготовленной смеси будет уходить через впускной клапан в систему впуска, то есть мы теряем топливо воздушную смесь
Фазик же смещает впускной распредвал, тем самым закрывает впускные клапана раньше и не даёт смеси уйдти через эти клапана, тем самым увеличивая КПД подготовленной смеси, от сюда и появляется мощность при средних и высоких нагрузках.
Вот за счёт этого лично у меня машина тянет в любую гору на 4 пердачи с набором скорости.

Здр-те,уважаемые тему не читал,от себя скажу..Пред ТО 45,месяца за два стала тоже очень часто заводиться четко со второго раза..На ТО позвонил менеджер,сказал,что свечи полностью заср...ые,что они очень мне рекомендуют их поменять на новые,а так же очень рекомендуют сменить АЗС...Свечи поменяли все стало в порядке..Надо сказать,что АЗС я поменял тоже,т.к. заправлялся стабильно на одной и той же БЕЗЫМЯННОЙ АЗС на соседней улице и на рубль дешевле..Сейчас на Лукойле лью,пока все нормально заводится

рядом с маслозаливной пробкой.
вот в кружочке.
по нему кстати и определяется есть на К4М фазик или нету.

А как будет вести сябя БК?

стоит добавить
на низах фазик корректирует угол так чтобы клапана открывались меньше, тоесть исскуственно заужается сечение клапана чтобы воздух всасывался через узкую щель зато с высокой скоростью.

там всё гораздо сложнее чем просто "закрывается раньше не давая выйти воздуху обратно"
там уже закон бернулли, массовая скорость.
один и тот же объём воздуха поступит полюбому (обороты то маленькие), но он может поступить быстро, равномерно перемешавшись, сатурация хорошая.
или поступить медленно, не перемешавшись, с плохой сатурацией.

в некоторых системах газораспределения на низких оборотах один клапан вобще отключается.
на низах мотор 8 клапанный, а на верхах 16 клапанный.

---------- Сообщение добавлено в 11:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:49 ----------

отключи попробуй.
если ты хочешь испоганить мотор, лишив его фазика, то такая мелочь как ошибка на БК не должна останавливать.

Раньше ездили без фазика и ничего всё было нормально, с моторами ничего не случалось.

ну да, был нормальный мотор с фазиком
потом октлючил фазик и получил плохой на низах и верхах мотор.
взял и испоганил)))

без фазика ездили, но не так хорошо как с фазиком :)

Все больше убеждаюсь, что проблема плохого старта порождается плохим бензином. А ОД вовсе не всегда обманывают :)

Минус к убеждениям добавить?
Налит был 92. Стала эта фигня проявляться.
Залил 98. Ничего не изменилось.
Потом залил 95. Фигня стала стабильной.

А если по названиям заправок?

ТНК, Лукойл, Шелл
Больше нигде не заправляюсь. Если не ошибаюсь, то последнее время - ТНК.

На Лукойле продается бензин Центрнефтепродукта? А что если пару месячишков позаправляться Экто?

Такого я не знаю. Но последнее время что-то я перестал Лукойлу доверять. Мне у них неудобно заправляться. не люблю совать деньги в окошко. да, бывает, что и дождь, снег и холодно. Обстановка не располагает. А у них так стало. Да, давно уже.
Этого я не знаю и не могу ничего сказать.
Забыл заявить в заказе этот самый ДС.
Много уже информации было, что, что-то химичат в программном обеспечении.

Доверять никто не просит. Но факт остается фактом: бензин Центрнефтепродукта - самый лучший бензин в нашей малоразвитой местности.

---------- Сообщение добавлено в 22:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:24 ----------

Это было предположение: что если позаправляться Экто и в дальнейшем перейти только на бензин Центрнефтепродукта (т.е. стабильного качества Евро-5), то и ДС не будет.

И каким образом узнать, что на АЗС именно их бензин?
Сертификат просить?
Я в это дело не верю.
Всякие присадки...

Какой то странный Лукойл, у меня 2 заправки их.
В одной сидит оператор и как положено заходишь во внутрь, там охрана сидит и можно купить всякую дорожную мелочь. На 2 аж два оператора сидят.

Официальные заправки ЛУКОЙЛа можно спокойно посмотреть на оф. сайте этой компании практически по любому региону страны. Сделайте себе распечатку и сразу буде понятно, фирменная заправка или кто-то работает под этим брендом.

Не знаю, с чем это связано. Были приличные заправки. Сейчас что-то поменялось.
Да и давненько уже.
А я через окно очень не люблю рассчитываться.

Ну значит у нас просто мотор слабоват и все дела.

---------- Сообщение добавлено в 19:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:46 ----------

Извините конечно,но это надо быть совсем без мозгов,чтоб на такую заправку заезжать. Там же бодяга натуральная!!!:dash1:

---------- Сообщение добавлено в 19:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:48 ----------

А ниче не испортится,если его отключить??

---------- Сообщение добавлено в 19:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:50 ----------

Ну а почему 16 клапанный Логан прет,как будто мотор 2.0??? Там же нет фазика!!

---------- Сообщение добавлено в 19:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:52 ----------

Только экто и заправляюсь. 92й и 92й экто даже разница в тяге есть,хотя щас перешел на 95й экто+.
Кстати у Ларгусов на лючке написано 95-98!! А на Логане было 91-95-98.

---------- Сообщение добавлено в 19:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:55 ----------

А мне нравится через свечной колодец смотреть на идеально чистый поршень. И такие же свечи.:ok:

---------- Сообщение добавлено в 20:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:58 ----------

А у нас все Лукойловские заправки отремонтировали,на некоторых емкости поменяли,на выкупленных промывали несколько дней. На нескольких внутри кафешки маленькие.

---------- Сообщение добавлено в 20:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:01 ----------

То бишь по франшизе.

---------- Сообщение добавлено в 20:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:02 ----------

http://www.youtube.com/watch?v=F-c_-hU0tsY

---------- Сообщение добавлено в 20:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:04 ----------

http://www.youtube.com/watch?v=F-c_-hU0tsY

А где "не заводится с первого раза"? Пришла весна, стало тепло...

Сегодня почистил дроссельную заслонку, пробег 12,6ткм.
Поводом послужило, что в последнее время при запуске двигателя обороты стали просаживаться к 450, затем выравниваться на ХХ.
Кроме того обратил внимание, что если заводить тычком, то иногда несхватывает, ранее такого незамечал.
Закопченость и нагар на торцах заслонки и стенках уже присутствовали.

После чистки произвел инициализацию ДЗ по алгоритму:
http://www.fluence-club.ru/forum/sho...postcount=2645

Теперь при запуске обороты подпрыгивают как на новой к 2000, до чистки ДЗ было 1600-1800.
Заводится очень уверенно, и на горячем движке при запуске обороты не проваливаются, а как и положено опускаются до ХХ, кстати сейчас на прогретом моторе ХХ в районе 650, так у всех?, вот точно не помню но вроде до чистки ДЗ было что-то в районе 750.

olegus74, значит помогло? Ну, тогда " спасибо".

да ;)

привет всем!люди добрые помогите.....такая проблема.мой флю перестал заводится.первый раз предох.перегорел поменяли в сервисе.всё хорошо.теперь опять та же фигня,только теперь предох.меняю на кнопку жму и хрен тебе.умер и всё....в сервисе уже неделю не могут найти причину.....может кто сталкивался...спасибо....

ещё бы написал предохранитель чего? их там кагбы много разных.

пред.на 25 ампер стоит в блоке управления рядом с акомул.за что он отвечает не знаю...

а, ясно, мы сами догадаться должны, телепатически...