А со сменой температуры никак не связал?

а сколько вам приводить примеров.простые свечи 92 бенз и нет дс причина в другом.или что у меня машина особенная.народ хочет сразу решения проблемы а не мучиться с ее выявлением.можно поехать в любой другой сервис оставить на ночь машину.утром подклюсить скан и заводить.и смотреть показания датчиков отвечающих за пуск в первую очередь на дтож на предыдущей машине 5 штук сменил пока не стала заводиться с 1 раза

Чуда хотим, а его не будет. Кому что помогает, если АКБ и стартер косячат, как по инету определить?
Но, то что вы сделаете эти шаги, по решению ДС сможет как то дальше определится в решении проблемы. Или обивать пороги ОД с этой проблемой.

Ты их на разборке что ли насобирал?:crazy:

а ты не поверишь на каждую марку идет несколько вариантов датчиков дтож .возьми даже наш авто пром до 3 вариантов отличаються по цветам

---------- Сообщение добавлено в 22:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:20 ----------

строите из себя грамотного а таких мелочей не знаете

Да от кудо мне знать.................. так как привык датчики менять строго родные и по номерам каталога, по тому что прекрасно понимаю, что каждый датчик имеет свою тарировку именно под систему авто. А вот когда этого не понимаешь, тогда и получается по 5 датчиков менять. Тут принцип " по разъёму подошёл" не работает это тебе не колёса.
А уж коли взялся менять ДТОЖ, тогда хоть посмотри в книге зависимость температура - сопротивление термистора и кинь его в чайник - замерь, прежде чем ставить. Всё тебя учить надо.
А наш автопром мне в пример не приводи, не надо.

Понеслась, душа в рай! Сам накосячил со своей машиной, что она не фига не работает (благодаря шайтан-прибору мульти-сет), на других форумах помощи просит (наш "умник" по цвету свечи не может даже приблизительно "наворочал" с движком), эту тему замял. Зато как любит учить других. Забыл наверное, как самому объясняли, что для машин с АКПП и МКПП идут разные термостаты, когда он вопил что наши машины "не прогреваются".

В СПОРЕ рождается истина.
Nemo. Вроде ты последнее время рулишь.
Останови писание всяких гадких реплик.
Которые к сути вопроса не имеют никакого отношения.
Совершенно базарное толковище.
Насколько я понимаю neo349 имеет отношение к теории по автомобилю.
У него есть своя точка зрения. Свое мнение. Оно кому-то вредит?
В основной массе же здесь - просто профаны или дилетанты.
Не про всех говорю. Есть специалисты. Есть. Но их немного.
Нахвататься верхушек в интернет и потом их сюда бездумно копипастить - ума много не надо.

elec!
Ну честное слово, хватит уже multi-set впутывать! Не надоело Вам?
Или больше нечем возразить neo349?

Нет у Вас ДС - славно, я за Вас рад!

И у меня ДС не было, пока по гарантии мне не заменили бензонасос. :dash1:
После замены - ДС появились.

Если заправляться 98-м бензином - ДС нет.
Вот им и заправляюсь, жаль заправки по дороге нет, приходится специально в 20 км крюк закладывать...

мне два насоса поменяли.да просто уже надоело одно и тоже свечи и бензин.пишут что не помогло это не всем но факт.

Ты не мог бы перевести то, что написал?
Я не понял смысла написанного. Какая-то каша.

мне 2 насоса поменя дс нет просто совпало так что Iguana появился дс с заменой насоса .при чем тут свечи и бензин если у многих две зимы было все нормально на 92-95 бензе и родных свечах (а некоторые уперлись что причина в этом).многие просто хотят сразу что-бы им сказали в чем дело а сами не шевелятся.

---------- Сообщение добавлено в 21:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:52 ----------

ну закажите и сравните значения .номер один а датчиков 2-3 варианта.

skorpion82, ты сам можешь прочитать то, что написал?
Ни одного знака препинания. Никакой конкретизации мысли.

могу

Да вот не надоело.
1. Доверять утверждениям человека который не может понять что не так по цвету свечей и черпающего свой "ум" на цитатах другого форума, уж простите не буду. Рекомендую почитать как о нашем форуме отзываются "гуру" того ресурса.
2.Так же как и его измерениям прибором. который нужно предварительно откалибровать под определённый тип впрыска, а не тупо подцепить к форсунке (если интересно почитайте инструкцию к этому прибору).
3. Все те вопросы и заявления (причём основанные на реальных примерах) он тупо игнорирует, а принимает только то, что подтверждает его теорию.
4. И каким боком бензонасос причастен к ДС? Не пробовали разобраться?

Насколько я, помню - там бензонасос не развивал заявленного давления. Владелец решил, что это была причина его ДСов.

По-моему, наоборот, владелец предполагал, что давление выше нормы, и поэтому получается слишком богатая смесь. Впрочем, точно уже не помню, пусть он сам ответит.

Согласен, может я, и перепутал.

Дело в том, что товарищ elec10, находится в моём списке игнорирования и соответственно я не вижу то, что он пишет, но догадываюсь по цитатам других участников.
Уважаемый elec10, прошу Вас, мой ник внести в свой список игнорирования, как это сделал я в отношении Вас. А если вы до сих пор этого не сделали, значит вам интересно читать мои посты.
Вот Вы и Ваши злобные нападки меня не интересуют, от сюда и Вы- ИГНОР.
С ответом можно не спешит, всё равно я его не увижу.

---------- Сообщение добавлено в 05:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 05:43 ----------

Всё правильно, после смены насоса появились подозрения на повышенное давление в топливной рампе и как следствие обогащённая смесь при пуске. И эта версия имеет права быть.
Так как нет ни одного датчика отслеживающего давление после насоса.

а что мешает замерить давление .и узнать в нем ли причина

Ничего. Спроси у него лично.
Я бы лично это увидел у себя, даже не выходя из машины.
Имея перед носом каждый день время впрыска на горячем авто, на х.х. можно косвенно определить увеличилось давление или нет, путём сравнения времени впрыска.
Вчера был на ТО 2, масло залили свежее.
До смены масла время впрыска = 2.7мс х.х.
После стало = 3.00мс х.х.
Вязкость масла сдвинула время впрыска на 0.3мс и это вполне объснимо, КШМ тяжелее стало выполнять свою работу, а любая нагрузка тянет за собой расход топлива.
Так и здесь, при повышенном давлении топлива будет влетать больше, а датчик кислорода будет стремится его забеднить, что бы привести в норму смесь.
А как это сделать? Только путём сокращения времени впрыска форсунок, т.к. сказать снивилировать. И это будет чётко видно на х.х.
Время может упасть и до 2.0мс.
И казалось бы нет беды, пусть так и остаётся, но есть одно большое "НО", во время запуска ДК не работает и корректировать некому.

Добрый день, после перепрошивки проблема с запуском продолжается.

Т.е Вечером после работы в 19.00 оставил машину (ночью было максимум -5), утром в 10.00 -3. Машина с сигнализации не завелась.

С ключа крутил стартером сек. 6-8 и она схватила. (снял видео для ОД)

Завтра поеду.

Может проблема с давлением в топливной системе, т.к такая проблема возникает только после ночной стоянки.

Свечи иридивые, бенз пробовал и 92 и 95 и 98 - одинаково приятно :-(

На меня вы напасть не можете, так теперь на Nemo стрелки решели перевести.
Я от этих слов не отказываюсь и ещё раз говорю персонально вам. Больше- выше мощность на трассе позволяет быстрее выйти на 5 пер. и набрать энергию, которую затем можно использовать для движения авто в заданном режиме, тем самым только чуть- чуть добавлять топлива для поддержки этой скорости, вот от сюда и экономия.
В городе же это не возможно реализовать, газ дали - топлива ввалили, а тут надо томозить и затраченная энергия уходит в тормозные колодки и переходит в тепловую энергию.
Кто купил машину и решил "кроить " на топливе, милости просим никто не запрещает, ну а кто купил езъдить, тому я бы рекомендовал 98.
Что и требовалось доказать. Да плюс к этому ещё и кураж появляется: " Ух как она пошла" и нога ещё глубже продавливает педаль газа, а тут светофор, тапка в тормоз, топливо на ветер, колодки в минус, воздух стал чуть- чуть теплее в мире.;)

---------- Сообщение добавлено в 06:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:56 ----------

А дёргать машину по углам зажигания это целесообразно?
Каждый должен определиться сам по топливу.

---------- Сообщение добавлено в 07:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:59 ----------

Вот вам ещё одно доказательство. Судя по ср.расходу топлива это в основном трасса, вот вы на трассе и получаете эту экономию, да плюс к этому динамику в любом режиме, хоть в городе, хоть на трассе.

Приехал к О.Д. говорят оставляйте, но ночью было +3 и машина схватывает без проблем. Смысл оставлять машину?

Как только температура -3 - 5 и ниже начинаются проблемы (стартер крутит 6-8 сек. до того как схватывает)

Говорят может лямбда косячит? но пока сами проблемы не увидят менять ничего не будут :-(

Может у кого нибудь была подобная проблема. Видео пуска в -3 пока выложить не могу (нет достаточного количества сообщений)

лямбда на запуск ни как не влияет

Может какой нибудь датчик - отвечающий за подачу топлива, но проблема для меня очевидна при плюсовых заводится прекрасно, даже при легком минусе уже проблемы и с сигналки заводиться не хочет. Только с ключа и при долгой прокрутки стартера.

LionBest, более того, у тех у кого проблемы с заводкой и в хороший мороз заводится без проблем. Косяк у многих именно в небольшой минус.

От грязной ДЗ в том числе. У меня ведь после чистки как корова языком слизала.

Подтверждаю, у меня после чистки ДЗ на ТО проблема уже вторую неделю не наблюдается. Хотя иногда лениво схватывает, но не глохнет.

Не особенная. просто ДС не у всех есть. Поэтому не надо тут про стоковые свечи задвигать! У меня вот сразк после их замены на ТО-1

Ватсон, это элементарно. ДС есть не у всех, значит секрет его в том, что может различаться в наших совершенно одинаковых автомобилях. Понятно, что различается, прежде всего, бензин. Предположительно, может различаться версия программы, управляющей двигателем. Что-то еще может различаться?

А что и у него не заводится??? Что случилось??:shok:

Была такая проблема. Сменил сеть АЗС - всё прошло. У автора темы, конечно проблема в другом видимо.

У нас форсы стоя на расстоянии примерно 1.5 см от клапана!!

Не обращай внимание, elec10 уже не знает как куснуть меня, вот и начинать себе что то придумывать. Амбиций много, а граматёшки мало вот и кусается.

---------- Сообщение добавлено в 06:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:10 ----------

Фото в студию по поводу 15мм от впускного клапана.
Если это так как ты пишешь, тогда форсы должны вставляться в головку блока цилиндров.




Что то я в замешательстве, кто разбирал наш К4М, может внесёт ясность
NEMO, что ты думаешь по этому поводу, ссыль ниже.

http://ac-diagnostic.ru/publ/snjatie...el_k4m/1-1-0-9

Я позавчера читал про нашу систему управленмя двигатетя к4м,правда 2-го мегана. Это Сименс Феникс 5. Если у нас такая же,то там 1.5 см. Правда там есть датчик ХХ. А вот какая система на Флюшке стоит я пока не нашел. Фото там нет.

---------- Сообщение добавлено в 08:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:30 ----------

Почему? Не обязательно вовсе! Могут и в коллекторе стоять.

Вот тут тоже продублирую вопрос.
Вопрос ко всем.
На Флюенсе/мегане инжектор стоит такой же,как и на мегане 2,или другой?? Если кто знает,подскажите плиз. На мегане 2 стоит Сименс Феникс 5,но там есть датчик хх. Это меня смущает.

Это и меня смутило. "Датчика" (наверно - все же регулятора) ХХ на моторе К4М у М-2 НЕТ!

Ну не может быть опечатка на 10 сайтах. Щас ссыль дам. Найти надо.

---------- Сообщение добавлено 11.04.2013 в 00:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено 10.04.2013 в 23:51 ----------

Вот. Нашел.
http://polomka.ru/renault/faq.aspx/engine/172

---------- Сообщение добавлено в 00:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:01 ----------

Хочу найти такое же,только про Флюенс. Весь яндекс перелопатил и не нашел.

---------- Сообщение добавлено в 00:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:01 ----------

Вот такие системы бывают: Система Fenix

Система Renix

Система T-VIS

Система «Nissan»

Система MPFI

Система Digifant

Система Jetronic

Система Motronic

Система CFI
Вот тут все расписано: http://awtoel.narod.ru/Dvig/indexDvFenix.html

существует прибор называемый датчиком ХХ.
был популярен лет 20-30 назад. когда ты отпускал педаль и тросик газа отпускал ДЗ, она закрывалась и нажимала этот датчик ХХ. комп знал что авто на ХХ работает.
его объединяли вместе с ДПДЗ в одном корпусе.
его можно было регулировать, это положительно сказывалось на толчки при старте и развномерность разгона или ХХ.

так же существует другой прибор, называется клапан ХХ.
этот клапан может открывать/закрывать подачу воздуха в обход закрытой ДЗ чтобы с закрытой ДЗ мотор работал.
в старых авто бывало по несколько дискретных клапанов, один отвечал за включившийся кондиционер на ХХ, другой за ГУР на ХХ, третий за высокогорные условия, четвёртый за электронагрузку и т.п.
в более современных системах уже стоял один клапан который плавно изменял объём проходящего воздуха и поддерживая обороты на одном уровне.

вот на не очень старых реношках стоит как раз уже клапан ХХ который все по глупости называют датчиком ХХ.
вот он периодически закоксовывается, его можно промывать и ХХ улучшается.
http://ac-diagnostic.ru/publ/remont_...ilami/1-1-0-24

у нас от этой фигни благополучно избавились, а ДПДЗ конструктивно объединён с дросельной заслонкой и ХХ регулируется углом открытия ДЗ

---------- Сообщение добавлено в 09:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:35 ----------

у 2 и 3 мегана одинаковый мотор, но разные ДЗ.

Приятно читать и понимать, что есть люди разбирающиеся.:good::drinks: