Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Моторное масло, фазорегулятор, как часто менять масло (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1301)

sba 12.10.2012 12:42

На современных горячих моторах, пакеты присадок расходуются очень быстро...
Я уже где-то приводил ссылку, на всяк случай еще раз: http://bmwservice.livejournal.com/27699.html
И еще много статей: http://bmwservice.livejournal.com

elec10 12.10.2012 14:37

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 316342)
На современных горячих моторах, пакеты присадок расходуются очень быстро...
Я уже где-то приводил ссылку, на всяк случай еще раз: http://bmwservice.livejournal.com/27699.html
И еще много статей: http://bmwservice.livejournal.com

Что Вы подразумеваете под "современными горячими моторами"?. Наши движки, которые до рабочей температуры прогреваются по полчаса? Температура всех моторов в основном находится в пределах 90-100 градусов (это по температуре ОЖ), так и "старые" моторы находились в том же температурном диапазоне. Теплота выделяющаяся при сгорании бензина осталась той же (ведь бензины практически те же, на ту их часть которая влияет на теплоты сгорания нормы ЕВРО по сере никак не сказались, "Теплота сгорания автомобильных бензинов различных марок, вырабатываемых из нефти, практически одинаковая, т.е. состав*ляет 43,5...44,5 МДж/кг, плотность отличается..."(http://www.ecolog-alfa-nafta.angr.ru/page30.html)). Так с чего вдруг современные моторы стали горячее?

sba 12.10.2012 14:47

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 316406)
Что Вы подразумеваете под "современными горячими моторами"?

Я думаю лучше, чем автор тех статей я объяснить не смогу. Но смысл в том, что в современных моторах температура масла выше, чем в старых. Конкретные причины этого явления приведены в статьях про масло. Читать надо отсюда: http://bmwservice.livejournal.com/19592.html

---------- Сообщение добавлено в 14:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:43 ----------

А, вот цитата:
Цитата:

Например, с конца 90-х, моторы немецких производителей широко оснащаются т.н. управляемыми термостатами - термостатами с управляемой спиралью подогрева, устанавливающие повышенный температурный режим при условии малых и частичных нагрузок на двигатель (холостой ход, пробка). В пробке, температура такого двигателя поднимается до 108-111 градусов и выше (в зависимости от температуры внешней среды и актуального состояния системы охлаждения), что обеспечивает температуру масла в картере 120-125 градусов и более. Такие условия несоизмеримо сложнее для моторного масла, чем обеспечиваются в большинстве гражданских моторов азиатских производителей (температура масла около 80-85 градусов). Масло в "горячем" моторе быстрее окисляется, стареет, теряет свойства пакета присадок.
Ну и где-то еще ни раз упоминалось о том, что так сейчас делают все.

elec10 12.10.2012 14:49

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 316409)
Я думаю лучше, чем автор тех статей я объяснить не смогу. Но смысл в том, что в современных моторах температура масла выше, чем в старых. Конкретные причины этого явления приведены в статьях про масло. Читать надо отсюда: http://bmwservice.livejournal.com/19592.html

---------- Сообщение добавлено в 14:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:43 ----------

А, вот цитата:


Ну и где-то еще ни раз упоминалось о том, что так сейчас делают все.

Ну нам думаю, это не грозит. У нас обыкновенный термостат, без изысков.

sba 12.10.2012 15:04

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 316415)
Ну нам думаю, это не грозит. У нас обыкновенный термостат, без изысков.

Ну вот я не уверен, какая все-таки температура масла поддерживается.. И не знаю, как это проверить. Но после прочтения всех 5 частей того разбора по маслам, у меня сложилось впечатление, что сегодня все моторы такие. Может я и ошибаюсь.

Nemo 12.10.2012 15:07

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 316422)
И не знаю, как это проверить.

Сунь термопару в картер через канал щупа для проверки уровня масла...

sba 12.10.2012 15:11

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 316426)
Сунь термопару в картер через канал щупа для проверки уровня масла...

Как-то это звучит жутковато :D да и термопары у меня нет.

Nemo 12.10.2012 15:20

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 316430)
да и термопары у меня нет

Тестер с термодатчиком.

автолюбитель 13.10.2012 00:33

Цитата:

Сообщение от Vibro (Сообщение 316184)
А дальше начинается потеря свойств и коксование.

Правильно! Присадки вообще работают около 5 тыщ пробега.

---------- Сообщение добавлено в 00:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:24 ----------

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 316415)
Ну нам думаю, это не грозит. У нас обыкновенный термостат, без изысков.

У нас хороший,очень хороший термостат. В подтверждение тому можно просто летом в пробке посмотреть на стоящие с аварийками ВАЗы и некоторые старые иномарки.

---------- Сообщение добавлено в 00:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:30 ----------

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 316438)
Тестер с термодатчиком.

Можно. И встать на 35 градусной жаре на солнце с заведенным двигателем. Типа ты в пробке. ;)

neo349 13.10.2012 07:42

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 316668)
У нас хороший,очень хороший термостат. В подтверждение тому можно просто летом в пробке посмотреть на стоящие с аварийками ВАЗы и некоторые старые иномарки.

Дело тут не термостате, а в датчике по ОЖ и в програме. Где заложено, при какой температуре ОЖ должен вкл. вентилятор охлаждения радиатора.

ZagSer168 13.10.2012 07:59

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 316668)
Правильно! Присадки вообще работают около 5 тыщ пробега.

Современная синтетика рассчитана на 30-50 тыс. пробега. Минералка - на 10-15. Это на исправном двигателе. А если пару раз перегреть, то можно за 2-3 тыс. израсходовать все присадки и испортить масло.

Дипломат 13.10.2012 08:38

[QUOTE=ZagSer168 А если пару раз перегреть.[/QUOTE]

А как понять, что перегрел это когда антифриз в виде пара выкинет?

Митюха 13.10.2012 09:57

Цитата:

Сообщение от ZagSer168 (Сообщение 316750)
Современная синтетика рассчитана на 30-50 тыс. пробега. Минералка - на 10-15.

Синтетику катал на 2104 до 30тыс. км.А вот минералку до такого срока я думаю пользуют ЕДИНИЦЫ в основном это 5, ну КРАЙ 7 тыс.км.Да и с синтетикой я так делал единожды в дальнейшем сливал её в 15 тыс.км.

Дипломат 13.10.2012 10:29

Цитата:

Сообщение от ZagSer168 (Сообщение 316750)
Современная синтетика рассчитана на 30-50 тыс. пробега. Минералка - на 10-15. Это на исправном двигателе. А если пару раз перегреть, то можно за 2-3 тыс. израсходовать все присадки и испортить масло.

Синтетика 30тык это край. 50тык???-где,какая,цена,изготовитель?

Митюха 13.10.2012 10:49

Цитата:

Сообщение от Дипломат (Сообщение 316767)
где,какая,цена,изготовитель?

Фирма *Олейна* Полурафинированное\дезодорированное

Дипломат 13.10.2012 11:10

Цитата:

Сообщение от Митюха (Сообщение 316771)
Фирма *Олейна* Полурафинированное\дезодорированное

Гыыыы!!!!

шурави 13.10.2012 11:26

Цитата:

Сообщение от Митюха (Сообщение 316771)
Фирма *Олейна* Полурафинированное\дезодорированное

Масло подсолнечное "Олейна" без холестерина с витамином Е, тоже можно?

автолюбитель 13.10.2012 17:27

Цитата:

Сообщение от Митюха (Сообщение 316763)
интетику катал на 2104 до 30тыс.

И засрал весь и до того замученный движок.

---------- Сообщение добавлено в 17:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:24 ----------

Цитата:

Сообщение от шурави (Сообщение 316778)
Масло подсолнечное "Олейна" без холестерина с витамином Е, тоже можно?

На счет Олейны не могу сказать,а вот олифу слышал мужики заливали. Говорят чтоб доехать срочно можно. Она ведь очень маслянистая. Потом видимо можно будет и Олейну и обойный клей. :lol:

elec10 13.10.2012 17:31

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 316866)
На счет Олейны не могу сказать,а вот олифу слышал мужики заливали. Говорят чтоб доехать срочно можно. Она ведь очень маслянистая. Потом видимо можно будет и Олейну и обойный клей. :lol:

Про олифу чушь полная. Потом можно выбрасывать мотор, сам подумай во что она превратится в высоких температур и на клапанах. Вместо движка будет большой кусок олифы, с забитыми напрочь масляными каналами.

автолюбитель 13.10.2012 18:02

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 316869)
Про олифу чушь полная. Потом можно выбрасывать мотор,

Ну конечно нужно потом выбрасывать мотор!! Но это не чушь! В экстренном случае можно даже рыбий жир налить!

---------- Сообщение добавлено в 18:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:01 ----------

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 316869)
Вместо движка будет большой кусок олифы, с забитыми напрочь масляными каналами.

Ну пока ты не заглушишь,оно будет жидким. Естественно на след.день уже будет кусок.:lol:

Vibro 20.10.2012 01:08

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 316409)
Я думаю лучше, чем автор тех статей я объяснить не смогу. Но смысл в том, что в современных моторах температура масла выше, чем в старых. Конкретные причины этого явления приведены в статьях про масло. Читать надо отсюда: http://bmwservice.livejournal.com/19592.html[COLOR="Silver"]

Судя по всему мы наткнулись на истинную причину выхода на наших моторах фазиков из строя, и поняли как производитель причину устранил...
Ничего не комментируя снижен температурный режим.
С ним улетели лошадинные силы со 117 до 106:moil:
Во хитрющая французская инженерная мысь)))

neo349 20.10.2012 09:43

Цитата:

Сообщение от Vibro (Сообщение 319000)
Судя по всему мы наткнулись на истинную причину выхода на наших моторах фазиков из строя, и поняли как производитель причину устранил...
Ничего не комментируя снижен температурный режим.
С ним улетели лошадинные силы со 117 до 106:moil:
Во хитрющая французская инженерная мысь)))

Или непросветная русская безграммотность в области двигателястроения.

Дипломат 20.10.2012 20:57

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 319019)
Или непросветная русская безграммотность в области двигателястроения.

+1000

Димка 20.10.2012 21:27

+1)

автолюбитель 20.10.2012 22:55

Надо залить Автол и не париться. Все масла из нефти делаются. :good:

akul@ 20.10.2012 22:56

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 319242)
Надо залить Автол и не париться. Все масла из нефти делаются. :good:

Так залей себе, умник:lol:

автолюбитель 21.10.2012 00:11

Цитата:

Сообщение от akul@ (Сообщение 319243)
Так залей себе, умник

Заливал уже. 10 лет на зад.Хватило тыщ на 5. Потом кусками,как пластилин стало. Эт я реакцию ВАС всех хотел послушать.

akul@ 21.10.2012 00:17

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 319312)
Заливал уже. 10 лет на зад.Хватило тыщ на 5. Потом кусками,как пластилин стало. Эт я реакцию ВАС всех хотел послушать.

А ты лучше всякую х....ню не пиши, а реакцию в своей душе лучше слушай:lol:

автолюбитель 21.10.2012 01:36

Цитата:

Сообщение от akul@ (Сообщение 319321)
А ты лучше всякую х....ню не пиши, а реакцию в своей душе лучше слушай

Фу. Какой плохой,некультурный мальчик.

Палыч 13.11.2012 23:05

За время работы диагностом заметил, что если в двигателе менять масло через 10т.км, а не через 15 т.км как предписано, то ресурс фазорегулятора увеличивается примерно в 2 раза.

n123 14.11.2012 00:24

Цитата:

Сообщение от Палыч (Сообщение 329761)
За время работы диагностом заметил, что если в двигателе менять масло через 10т.км, а не через 15 т.км как предписано, то ресурс фазорегулятора увеличивается примерно в 2 раза.

ерунда

Митюха 14.11.2012 00:51

Цитата:

Сообщение от n123 (Сообщение 329775)
ерунда

Вот теперь Тоже самое ТОКА ПОГРОМЧЕ и скажите АВТОЛЮБИТЕЛЮ а я пока в кресле поудобнее устроюсь (тока без меня не начинайте )

n123 14.11.2012 01:53

Цитата:

Сообщение от Митюха (Сообщение 329779)
Вот теперь Тоже самое ТОКА ПОГРОМЧЕ и скажите АВТОЛЮБИТЕЛЮ а я пока в кресле поудобнее устроюсь (тока без меня не начинайте )

Ну если какой -то суррогат. то его наверное лучше менять каждые 2-3 тысячи. Но мы же подразумеваем. что заливаем в двигатели масло рекомендованное производителем. 30 тыс. в нащих расейских условиях наверное многовато, но за 15 тыс, качество его точно не ухудшаются.
Есть лабораторные методы иследования качества масел в двигателях, кто может связан с этим , пусть подтянется сюда и объяснит это научным языком.
А автолюбитель он же с Уфы. Они там все наверное, для дешевизны льют в двигатели местный коктейль.

Митюха 14.11.2012 02:37

n123, Вот только без Эмоций!!! Мне мой Кошелёк и Моё Душевное Спокойствие Дозволяют Каждые 7500км Пробега Менять Масло и Фильтр Лью 5W50 Elf И после этого я ВЕРЮ Что И Движку От Этого Только ЛУЧШЕ и Фазорегулятор проходит ДОЛЬШЕ! Если Я НЕ ПРАВ киньте меня в Терновый Куст! Кстати АВТОЛЮБИТЕЛЬ делает ТОЖЕ САМОЕ!!!!

Zero26 14.11.2012 04:35

Цитата:

Сообщение от Митюха (Сообщение 329789)
n123, Вот только без Эмоций!!! Мне мой Кошелёк и Моё Душевное Спокойствие Дозволяют Каждые 7500км Пробега Менять Масло и Фильтр Лью 5W50 Elf И после этого я ВЕРЮ Что И Движку От Этого Только ЛУЧШЕ!

Ну как минимум - ХУЖЕ точно от этого не будет. А дальще начинаются сложные расчеты - а может и за 15 тыкм. движку хуже не будет - а деньгит лишние на преждевременную замену уходят, а вдруг все таки хуже и т.д. В общем каждый сам для себя решает как ему поступать. ноя для себя давно решил что нужно следовать рекомендациям производителя и своевременно проходить ТО.

n123 14.11.2012 07:10

Цитата:

Сообщение от Митюха (Сообщение 329789)
n123, Вот только без Эмоций!!! Мне мой Кошелёк и Моё Душевное Спокойствие Дозволяют Каждые 7500км Пробега Менять Масло и Фильтр Лью 5W50 Elf И после этого я ВЕРЮ Что И Движку От Этого Только ЛУЧШЕ и Фазорегулятор проходит ДОЛЬШЕ! Если Я НЕ ПРАВ киньте меня в Терновый Куст! Кстати АВТОЛЮБИТЕЛЬ делает ТОЖЕ САМОЕ!!!!

КАк интересно вы определяете движку от этого лучше и фазик проходит дольше. Проводили эксперименты? На скольких машинах? какими пробегами. и сколько двигателей разобрали для осмотра?. Я думаю никак,всё это никто не проводил а просто элементарно на уровне,. "Мне так кажется"

Sasha_1986 14.11.2012 07:33

Я масло менял каждые 7500км,а толк фазорегулятор загремел на 45000км!будь он проклят!

akul@ 14.11.2012 08:49

Цитата:

Сообщение от Sasha_1986 (Сообщение 329794)
Я масло менял каждые 7500км,а толк фазорегулятор загремел на 45000км!будь он проклят!

На М3 или М2?

Sasha_1986 14.11.2012 08:54

На м3

Boykusha 14.11.2012 09:23

Sasha_1986, Почем ныне замена его?


Текущее время: 15:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors