Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   CarTuner Engineering - чип-тюнинг Renault Fluence в городах России (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2609)

sba 25.05.2012 11:21

Цитата:

Сообщение от Lab Of Speed (Сообщение 263341)
На моноприводе одна ось стоит на земле, системы стабилизации и трэекшен-контроля надо отключать для замеров.

Хочу вас огорчить - у флюенса esp вообще не отключается, а traction автоматически включается на скорости 40км/ч.

neo349 25.05.2012 11:44

Цитата:

Сообщение от CarTuner (Сообщение 263190)
Мгновенный расход в л/ч зависит от многих параметров, в т.ч. и от нагрузки. Как вы представляете ее подсчет, а главное, для каких целей - непонятно?

Что бы самому подсчитать сколько у меня было лощадей в стоке и сколько стало после чипа и во что мне это выльется по литрам - деньгам. Что тут непонятного. А нагрузка пусть будет одинаковой до и после.

CarTuner 25.05.2012 11:49

Расскажите, по какому алгоритму собираетесь считать мощность после чиповки, зная расход в л/ч? У вас есть данные по КПД мотора, трансмиссии, сопротивление качения шин и аэродинамическое сопротивление? В конце концов, вам известен расход в л/ч до чиповки (
ведь с чем-то надо сравнивать) на каких-то определенных оборотах под определенной нагрузкой? Просто интересно, как вы все это хотите подсчитать.

HellMind 25.05.2012 14:53

Я думаю с neo349 не стоит даже не о чем спорить. Пусть остается при своем мнении.
Я так понимаю он просто прикалывается чтоли... Ну нельзя же всерьез такой бред нести)))

Lab Of Speed 26.05.2012 00:29

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 263366)
Хочу вас огорчить - у флюенса esp вообще не отключается, а traction автоматически включается на скорости 40км/ч.

Ну вот поэтому и приглашали на стенд автомобиль без ESP.
Хотя на многих авто удается отключить эти системы путем удаления предохранителя ABS и/или ESP/TCS

sba 26.05.2012 00:42

Цитата:

Сообщение от Lab Of Speed (Сообщение 263693)
путем удаления предохранителя ABS и/или ESP/TCS

Разве что так, но он где-то под капотом. Тот, что в салоне - не помогает, только ошибку показывает.

neo349 26.05.2012 15:53

Цитата:

Сообщение от CarTuner (Сообщение 263386)
Расскажите, по какому алгоритму собираетесь считать мощность после чиповки, зная расход в л/ч? У вас есть данные по КПД мотора, трансмиссии, сопротивление качения шин и аэродинамическое сопротивление? В конце концов, вам известен расход в л/ч до чиповки (
ведь с чем-то надо сравнивать) на каких-то определенных оборотах под определенной нагрузкой? Просто интересно, как вы все это хотите подсчитать.

Удивляете В ы меня. Так Вы даже не знакомы с формулой рассчёта мощности по л\час.







л/час * 0,72 / 0,454/ 0,5 = лошади
перекрутим формулу
лошади * 0,5 / (0,72/ 0,454) = л/час

Для 2 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,5
Для 4 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,45
Открывать, но не всем, сначало подумайте, а оно вам надо.
http://www.rceng.com/technical.aspx

---------- Сообщение добавлено в 15:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:48 ----------

Цитата:

Сообщение от HellMind (Сообщение 263470)
Я думаю с neo349 не стоит даже не о чем спорить. Пусть остается при своем мнении.
Я так понимаю он просто прикалывается чтоли... Ну нельзя же всерьез такой бред нести)))

Это не бред. Если по данному вопросу у Вас в голове = 0, то я же не называю Вас умолишённым.

CarTuner 26.05.2012 17:07

А при чем тут формула подбора форсунок? Эта формула предназначена для подбора форсунок по максимальной производительности, которая, как заведено, должна на 10% перекрывать потребности по расходу топлива на максимальных рабочих оборотах, т.е. загруженность форсунок на макс. рабочих оборотах не должна превышать 0,9 по времени. В приведенном вами источнике вообще берется 0,8 (80%).
Эта формула не используется для подсчета лошадиных сил, а лишь для подбора производительности форсунок под предполагаемую мощность двигателя.

---------- Сообщение добавлено в 16:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:02 ----------

В принципе, в теории мы должны бы, зная производительность форсунок и их загруженность, получить мощность мотора, но на практике данную формулу применяют в обратной интерпретации, лишь для того, чтобы подобрать форсунки под предполагаемую мощность.
Правильно и более точно измерять мощность на стенде. Даже разгон в секундах не настолько точно даст мощность.

---------- Сообщение добавлено в 16:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:06 ----------

Это все равно, что устраивать соревнования по пауэрлифтингу, замеряя кто сколько съест. Съел больше всех за час, значит самый сильный. Нет, это не так. Поэтому никто по л/ч о мощности не судит.

neo349 26.05.2012 17:50

Или Вы не хотите понять или я Вас не понимаю. А допустить , что производитель подобрал для авто оптимальные форсунки, вы не хотите? Рассчитав воздух и топливо и при этом установил, что данный авто имеет 106л\с при макс. кр моменте.
При этом раскладе он потребляет 39.8л\ч. Зная об этом, любой перелив или недолив приведёт к потере мощности = л\с.
Ну и соответственно, можно будет посмотреть линейность обороты = л\ч = мощность = л.с . Тем самым определить где идёт провал, там и править.
Вот Вы дали график, где Вы подняли, а точнее линия Ваша проходит паралельно стоку. А где гарантия что на верхах Вы не переливаете, при этом низы Вы угадали, именно там был "косяк" он ушёл, а что с верхами будет происходить, перелив ?

CarTuner 26.05.2012 19:20

Вы ихсодите из предположения, что производители ориентируются на реализацию максимальной мощности, на самом деле это не так. Современные экологические (в т.ч. и требующие снижать расход) нормы вынуждают производителей сильно недоливать по топливу. Мы не скрываем, что наши программы многое берут из этого запаса.


Текущее время: 03:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors