Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   95-й vs 92-й (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=348)

sba 28.09.2012 15:24

elec10, если не ошибаюсь, датчик влажности тоже имеется.

elec10 28.09.2012 15:35

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 309732)
, С c, м·сек−1 ρ, кг·м−3
+35 351,96 1,1455 403,2
+30 349,08 1,1644 406,5
+25 346,18 1,1839 409,4
+20 343,26 1,2041 413,3
+15 340,31 1,2250 416,9
+10 337,33 1,2466 420,5
+5 334,33 1,2690 424,3
±0 331,30 1,2920 428,0
-5 328,24 1,3163 432,1
-10 325,16 1,3413 436,1
-15 322,04 1,3673 440,3
-20 318,89 1,3943 444,6
-25 315,72 1,4224

Где кислорода больше?

А вообще к чему этот вопрос? Разве из моего сообщения не понятно, когда кислорода больше? Я по моему не спорил ни о чём, просто попытался привязать увеличение содержания кислорода в воздухе в холодное время года к проблеме дабл-старта. (Хотя почему тогда другие машины заводятся нормально?)
Если Вам не ясно, может тут понятнее написано: http://meteocenter.net/meteolib/o2.htm

JGM 28.09.2012 16:22

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 309705)
JGM,

Как вы думаете, зачем на машинах с турбинами применяется интеркулер?

Тут правильно заметили, что зимой плотность воздуха выше, значит выше и наполняемость цилиндров воздухом (по массе), включая кислород. Только по этой причине, при прочих равных, больше расход топлива в единицу времени. Как бы при равных оборотах возрастает мощность. Но это не имеет отношения к кпд двигателя. Он остается прежним или даже снижается за счет увеличивающихся потерь. Кпд современного двигателя где-то около 30%. Остальное, увы, потери в окружающую среду...

P.S. Про интеркулер достаточно информации в нете. Как следствие с ним можно иметь турбину с меньшим давлением на выходе, без него, для обеспечения нужного расхода воздуха, требуется большее давление на выходе турбины для получения сравнимых результатов по мощности...

автолюбитель 29.09.2012 00:03

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 309493)
А может всё-таки под большее количество воздуха, ЭБУ добавляет больше бензина? Что вполне логично.

Догично. Воздух зимой плотнее и его на тот же объем лезет больше. Соответственно бензина тоже больше.

---------- Сообщение добавлено 29.09.2012 в 00:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено 28.09.2012 в 23:54 ----------

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 309497)
Да, холодный воздух осложняет возгорание топлива, но это длится небольше минуты, при самом запуске.

Ну все равно при -15 и воздух и особенно бензин(его так быстро не согреешь) сопротивляются возгаранию.
Или просто зимой из-за всех прогревов и буксований просто получается больше и все. :crazy:

---------- Сообщение добавлено в 00:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:01 ----------

Ладно. Не поленился и поискал.

"Согласно теореме Карно, максимальный КПД тепловых машин определяется как разность температуры между максимальным и минимальным значениями температуры рабочего вещества, используемого в термоцикле, разделенной на максимальную температуру рабочего вещества"

Это по поводу увеличения мощности зимой.


А по поводу увеличения расхода топлива, его расход на прямую зависит от массы воздуха. А масса любого газа в т.ч. и воздуха зависит от его темтературы.
Следовательно чем ниже Т воздуха тем выше его плотность, тем бОльшая масса попадает в конечный объём, тем больше топлива подается в этот объём,
по этому за один и тот же период времени расходуется бОльшее количество топлива. Уф.

Drtm 29.09.2012 00:20

бла бла бла
а у меня вот меганыч евро 3 полюбил
хоть масло ему меняй - дай тока евро 3 похавать
евро 4 как отшибло
не тянет, пердит, плюется - хавай грит етот лукойл сам
а 95 евро 3 - аж пистолет облизывает
и работает то как - как....как....как бы это сказать
серьезно так - как двухлитровый
силу сразу почувствовал - а тащит то, а тащит
прет аж в былое время на лукойловском евро 4 так не пер
короче я его не узнаю....

автолюбитель 29.09.2012 01:00

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 310118)
а у меня вот меганыч евро 3 полюбил

Не понял. Это как??

Nemo 29.09.2012 01:00

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 310097)
Воздух зимой плотнее и его на тот же объем лезет больше. Соответственно бензина тоже больше.

С чего бы это? Нет в моторе приблуды, которая измерит массу воздуха...

Drtm 29.09.2012 01:02

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 310133)
Не понял. Это как??

ну в смысле раньше он на нем не ехал - вяло так и расход большой был
сейчас с точностью до наоборот почему то....

neo349 29.09.2012 06:40

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 310134)
С чего бы это?

Да по закону физики, повышанная насыщенность воздуха кислородом, вызывает лучшею сгораемость смеси в цилинлрах.

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 310134)
Нет в моторе приблуды, которая измерит массу воздуха...

............в нашем нет, правильно.
Но у нас есть датчик по температуре всасываемого воздуха и если кто то считает, что он является приоритетным для запуска, то заблуждается.
С этим вопросом разбирались давно, но так и не пришли к единому мнению.
Есть такое предположение, что в зависимость от температуры вс. воздуха, меняется угол зажигания по таблицам в ЭБУ. Но это только предположение, а то сейчас кое кто накинется.:aggressive:

---------- Сообщение добавлено в 06:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:22 ----------

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 310137)
ну в смысле раньше он на нем не ехал - вяло так и расход большой был
сейчас с точностью до наоборот почему то....

Пробег какой? А зачиповаться сейчас не думаешь?


Вот вам ещё один пример того, что в машина и водитель смогли использовать, настроить, добиться выхода работы ДВС на те скрытые резервы. Заметьте без вмешательства тюнерастов.

---------- Сообщение добавлено в 06:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:34 ----------

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 310133)
Не понял. Это как??

А тебе сколько раз говорено, юзай один и тот же бензин, нашёл на каком едет хорошо, значит это твой, запомни его и не эксперементируй больше.
А все эти евро, экто всё это куйня для отжима денег.

JGM 29.09.2012 12:20

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 310134)
С чего бы это? Нет в моторе приблуды, которая измерит массу воздуха...

Масса не измеряется, но при увеличении плотности воздуха (от снижения температуры или от подпора турбиной) увеличивается масса воздуха заполняющая цилиндр (при том же объеме), и соответственно масса кислорода в нем. Система управления по датчику содержания кислорода в выхлопных газах увеличивает подачу топлива, иначе содержание кислорода уйдет за верхний предел настройки...


Текущее время: 02:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors