Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Renault Fluence как он есть (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   1.6+вариатор (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=3368)

SergeyF 29.01.2014 17:34

Цитата:

Сообщение от Dicsi (Сообщение 446048)
Во что нашел правда 2008 год.

Теперь я понимаю, почему после замен каждые 15т.км к пробегу 65т.км. на предыдущей машине на таком же двигателе стал глючить датчик уровня масла и почему после перехода к заменам каждые 7.5т.км через пару замен показания нормализовались.

Посмотрел фотографии и еще больше укрепился в решении в московских условиях эксплуатации менять масло каждые 7.5т.км. Сейчас с самого начала эксплуатации средняя 31 км/ч, пробег 2000км, 50% трасса/50% город, а реально в городе будет 70% пробега и средняя еще опустится. Расход, кстати, при этом 8.4л/100км. Пока не сильно газую.

Dicsi 29.01.2014 17:45

Вот сейчас потеплеет буду менять масло, посмотрю как и что может уменьшу срок замены до 10 000 км. Хотя на предыдущем флю и после 15 000 масло было довольно светлым.

pavvs 29.01.2014 18:07

Цитата:

Сообщение от SergeyF (Сообщение 446053)
Теперь я понимаю, почему после замен каждые 15т.км к пробегу 65т.км. на предыдущей машине на таком же двигателе стал глючить датчик уровня масла и почему после перехода к заменам каждые 7.5т.км через пару замен показания нормализовались.

Посмотрел фотографии и еще больше укрепился в решении в московских условиях эксплуатации менять масло каждые 7.5т.км. Сейчас с самого начала эксплуатации средняя 31 км/ч, пробег 2000км, 50% трасса/50% город, а реально в городе будет 70% пробега и средняя еще опустится. Расход, кстати, при этом 8.4л/100км. Пока не сильно газую.

Если бы я ездил только в городе по пробкам, я бы так и делал. А так у меня пробег 70 трасса 30 город, в неделю 1000 км, накладно будет выходить каждые 7,5 менять масло

SergeyF 29.01.2014 18:47

Цитата:

Сообщение от pavvs (Сообщение 446057)
так у меня пробег 70 трасса 30 город, в неделю 1000 км, накладно будет выходить каждые 7,5 менять масло

Естественно, при таких пробегах и в трассовых условиях можно и пореже. А у меня за год всего 15-20 тысяч пробег. Два раза в год заехать на сервис не сложно.

pavvs 29.01.2014 19:04

Цитата:

Сообщение от Dicsi (Сообщение 445986)
C утра сегодня -26. Мотался с 8-00 до 14-00 да есть иногда какой то толчок при отпускании педали тормоза но иногда. За частую все нормально, трогается плавненько. С чем связать этот толчок так и не понял. Бывает со светофора трогаешся, не успеешь нажать на газ легкий толчок. Следующии 5-6 светофоров все нормально. Что прогретая машина что не прогретая. Нет нет но бывает проскакивает этот толчок. Думаю что все норм. просто сама электроника так срабатывает. На таком морозе да с рваным режимом езды кого хочешь заплющит!!!

Подпишусь под каждый словом. У меня точно так же. Причем я заметил, что на холодную толчков почти не бывает. Мне так кажется, что дело вот в чем. Я где-то на форуме читал, что в нашем вариаторе первая передача как в обычном автомате. Когда мы останавливаемся варик не включает первую, а держит как бы на второй, а когда мы трогаемся коробка решает включить первую и в момент её подключения ощущается легкий толчок.

Игорь76 29.01.2014 19:32

http://www.transakpp.ru/232/main/nissan/cvt-jf011e.html
про наш вариатор.

SergeyF 29.01.2014 19:55

Цитата:

Сообщение от Игорь76 (Сообщение 446074)
про наш вариатор.

А Вы уверены, что это наш вариатор? На 2.0, возможно, он. Но на 1.6 во многих обзорах обновленного Fluence говорилось о дополнительной двухскоростной коробке и о том, что эта пара двигатель/трансмиссия уже работает на Juke и Qashqai.

Тогда это не JF011E, а CVT7 (JF015E), там тоже сначала гидротрансформатор (это обычное дело в вариаторах, как и на классических автоматах), после него вариатор и уже после вариатора как бы коробка с двумя передачами. Погуглите по "CVT7" - можно посмотреть кучу познавательных роликов.

В качестве новизны в этих роликах декларируется:
- Наличие коробки с двумя передаточными отношениями (одно используется на низких, а одно на высоких скоростях). Это позволило одновременно расширить диапазон передаточных отношений, который может дать коробка и уменьшить размер роликов вариатора. Это, собственно, основная "фишка".
- То, что ролики и ремень получились за счет этого компактнее, выше уровня масла и при работе его не взбивают - меньше потери.
И еще одно, почти без пояснений:
- Ранняя блокировка гидротрансформатора. Тоже меньше потери. В обычных автоматах сейчас для уменьшения потерь их тоже стараются блокировать как можно раньше. Например, на Тииде обычный четырехскоростной автомат с нашим мотором блокировался при скорости выше 65-70 км/ч и прожатии педали газа не более, чем на 1/8 хода (или 1/4 - не помню). Многие на форуме не понимали небольшого изменения оборотов в этот момент и небольшого изменения ускорения типа толчка, которое иногда удавалось почувствовать. В более современных автоматах блокируется чаще и на меньших скоростях. При заблокированном гидротрансформаторе момент передается не через жидкость, а через жесткую механическую связь. Но эта связь, в отличие от сцепления на механике или роботе, не предназначена для передачи большого момента (не знаю как у нас, так на обычном автомате). Поэтому на обычном автомате при продавливании педали газа больше определенного предела он разблокируется, обороты подскакивают и машина начинает сильнее тянуть, но уже без прямой связи двигателя с коробкой и колесами.

Думаю, он может блокироваться даже на малых скоростях, если двигаться со слабо нажатой педалью газа - обычно такие вещи пишут в сервис мануалах (если у кого есть на обновленный Fluence, или же Qashqai или Juke - можете посмотреть). Тогда этот толчок можно почувствовать.

А переход с 1 на 2, как мне кажется, можно почувствовать при плавном разгоне на скорости 60-70 км/ч - такое небольшое зависание, снижение темпа разгона на секунду. Но это только мое предположение. Опять же, если у нас CVT7. Иначе это зависание я объяснить не могу.

Дмитрий290481 29.01.2014 20:12

Цитата:

Сообщение от SergeyF (Сообщение 446079)
А Вы уверены, что это наш вариатор? На 2.0, возможно, он. Но на 1.6 во многих обзорах обновленного Fluence говорилось о дополнительной двухскоростной коробке и о том, что эта пара двигатель/трансмиссия уже работает на Juke и Qashqai.

Тогда это не JF011E, а CVT7 (JF015E), там тоже сначала гидротрансформатор (это обычное дело в вариаторах, как и на классических автоматах), после него вариатор и уже после вариатора как бы коробка с двумя передачами. Погуглите по "CVT7" - можно посмотреть кучу познавательных роликов.

В качестве новизны в этих роликах декларируется:
- Наличие коробки с двумя передаточными отношениями (одно используется на низких, а одно на высоких скоростях). Это позволило одновременно расширить диапазон передаточных отношений, который может дать коробка и уменьшить размер роликов вариатора. Это, собственно, основная "фишка".
- То, что ролики и ремень получились за счет этого компактнее, выше уровня масла и при работе его не взбивают - меньше потери.
И еще одно, почти без пояснений:
- Ранняя блокировка гидротрансформатора. Тоже меньше потери. В обычных автоматах сейчас для уменьшения потерь их тоже стараются блокировать как можно раньше. Например, на Тииде обычный четырехскоростной автомат с нашим мотором блокировался при скорости выше 65-70 км/ч и прожатии педали газа не более, чем на 1/8 хода (или 1/4 - не помню). Многие на форуме не понимали небольшого изменения оборотов в этот момент и небольшого изменения ускорения типа толчка, которое иногда удавалось почувствовать. В более современных автоматах блокируется чаще и на меньших скоростях. При заблокированном гидротрансформаторе момент передается не через жидкость, а через жесткую механическую связь. Но эта связь, в отличие от сцепления на механике или роботе, не предназначена для передачи большого момента (не знаю как у нас, так на обычном автомате). Поэтому на обычном автомате при продавливании педали газа больше определенного предела он разблокируется, обороты подскакивают и машина начинает сильнее тянуть, но уже без прямой связи двигателя с коробкой и колесами.

Думаю, он может блокироваться даже на малых скоростях, если двигаться со слабо нажатой педалью газа - обычно такие вещи пишут в сервис мануалах (если у кого есть на обновленный Fluence, или же Qashqai или Juke - можете посмотреть). Тогда этот толчок можно почувствовать.

А переход с 1 на 2, как мне кажется, можно почувствовать при плавном разгоне на скорости 60-70 км/ч - такое небольшое зависание, снижение темпа разгона на секунду. Но это только мое предположение. Опять же, если у нас CVT7. Иначе это зависание я объяснить не могу.

Да это наш варик CVT7 (JF015E)

pavvs 29.01.2014 20:21

Цитата:

Сообщение от Дмитрий290481 (Сообщение 446085)
Да это наш варик CVT7 (JF015E)

Я конечно понимаю, что уже этот вопрос обсуждался, но точно для себя я так и не решил. Менять масло в варике и фильтры или поверить дилеру и не заморачиваться?

SergeyF 29.01.2014 20:29

А что у нас в регламенте написано? У меня книжка в машине. Для Juke такое примечание:

В случаях движения с прицепом, с багажником на крыше, эксплуатации в условиях пересеченной местности, движения по грязным дорогам, проверяйте состояние жидкости CVT с помощью Consult-III каждые 90000 км и производите замену жидкости CVT NS-2 при необходимости. В случае невозможности проверки посредством прибора Consult III производите замену жидкости CVT NS-2 каждые 90000 км. Использование жидкости CVT, отличной от оригинальной Nissan CVT NS-2 может привести к повреждению CVT, что не покрывается гарантией.

Artem_ekb 29.01.2014 21:18

о какой гарантии может идти речь после 90000 км пробега?

SergeyF 29.01.2014 21:24

Цитата:

Сообщение от Artem_ekb (Сообщение 446102)
о какой гарантии может идти речь после 90000 км пробега?

А до 100т.км вариатор доходит и без замен жидкости, так что это все равно замена для себя, а не для гарантии. А уж на 60 или на 90 или вообще не менять - каждый сам решает.

Drtm 30.01.2014 17:38

люди как машина. Какие ощущения?

СерегаМуром 30.01.2014 17:59

машина отличная!бери не пожалееш!

Drtm 30.01.2014 18:06

Цитата:

Сообщение от СерегаМуром (Сообщение 446317)
машина отличная!бери не пожалееш!

ты с чем сравниваешь? На чем до этого ездил?)

СерегаМуром 30.01.2014 18:16

меган 2 5 лет и ни каких проблем,только по мелочи!С нее и пересел на флю,комфорта побольше машина сама побольше,единственое шумка похуже!

Dicsi 01.02.2014 08:33

Drtm, Машина вещь, до этого были 2 логана и флю в базовой комплектации. Поменял потому что базовая комплектация не понравилась, а тут еще и рестал. Предложили поменять я согласился, и решил попробовать варик. До этого приходилось ездить на автомате, совершенно разные трансмиссии. По обслуживанию сравнивать могу только с механикой а по ездовым характеристикам варик на много комфортней автомата, с механикой вообще не сравнить.

pavvs 01.02.2014 10:17

Всем привет. Сегодня утром на улице было -26, а ночью около -30. Решил записать видео как заводится новый флюенс при такой температуре.
ссылке

Dicsi 01.02.2014 10:43

pavvs, У нас вчера утром было -29 завелась с пол пинка. Ток при таких морозах чуть плавают обороты секунды 3-4.

СерегаМуром 01.02.2014 10:46

-32 было в четверг,стоит на улице!Завелась без проблем,правда двигатель немного поревел секунд 10-20

Dicsi 01.02.2014 10:49

Что и доказывает машинка класс.

СерегаМуром 04.02.2014 06:58

Всем привет!Заметил что для того чтоб обороты быстрее стали сбрасываться до 1000,даже в минус,после начало движения,нужно перевести в ручной режим и обратно!варик сразу адаптируеться!

Roman12310 04.02.2014 08:31

Цитата:

Сообщение от СерегаМуром (Сообщение 447402)
обороты быстрее стали сбрасываться до 1000

а какая разница сколько оборотов, у меня расход мгновенный примерно один и тоже. Бывает на 1000 жрет в спокойном режиме 13 литров, а на 2500 7 литров.

SergeyF 04.02.2014 11:11

Цитата:

Сообщение от СерегаМуром (Сообщение 447402)
Заметил что для того чтоб обороты быстрее стали сбрасываться до 1000,даже в минус,после начало движения,нужно перевести в ручной режим и обратно!

А может он так специально делает, чтобы прогреться побыстрее? Тогда сброс наоборот ему мешает.

СерегаМуром 04.02.2014 12:45

может и специально так делает????поэтому и хотел тут обсудить эту тему может кто знает как лучше на самом деле??

Artem_ekb 04.02.2014 16:53

-26, -30, -32 - детский лепет, у нас на прошлой неделе до 42 ночью было и ниче, с утра на колесах

Vibro 05.02.2014 12:57

Пожалуй, самая сбалансированная из моих машин.
Чтоб отписаться по этому поводу, ждал зимы, попеременных мороза и жижи на дороге, снежных завалов и прочих зимних радостей.
Электроника запуска кнопкой у рено и раньше была на уровне.
Если машина в порядке и ибслужена по сезону - заводится всегда -
убедился на иж-412, по утрам сперва таскал мерсы на веревке, потом уже ехал на работу.
Что реально беспокоило перед покупкой - непонятно было как будет вести вариатор в снегах.
Удивился, трогаясь с места. Подбирает совсем низкие обороты, трогается как проходимец без пробуксовки. Соседние машины на ручке ведут себя хуже.
Проблем с заносами в снежной каше нету, ездим без фанатизма но полосы меняем как по сухому. Меган-3 на ручке вел себя чуть хуже и к слову оппель и гольф могло крутануть легко. Подвеска у меня без ESP. Задетая бровка до 50 км/час траектории не меняет, до 70 требует легкого подруливания. Дальше проверять не стал.
Выходит, 1,6+ вариатор в резвости не потерял, а по зимней безопасности очевидно прибавил.

Vodinoy 05.02.2014 13:30

Цитата:

Сообщение от Vibro (Сообщение 447796)
Подвеска у меня без ESP. Задетая бровка до 50 км/час траектории не меняет, до 70 требует легкого подруливания.

У меня с ESP - ездим летом и зимой одинаково - 110-115 км. по трассе и 75-80 город, когда без пробки. Зимой говорят что гоняю..... мало кто обгоняет.... когда очень быстро в зеркале начинают растворятся попутные.... торможу в пол на сек. и ... голимый лёд - без тормоза и не понял. Перестраивается отлично. В кашу особо не лезу - крутился на прошлой машине пару раз - усвоил. Но если до 80 км - без проблем заскакивает в соседнюю колею пересекая бугры каши и не слышно чтоб особо стучала ESP - иногда значок моргнёт и всё.

GIZZ 05.02.2014 14:42

Парни, а как ВАРИАТОР правильно прогревать??? На хходу или катить не спеша???

Vodinoy 05.02.2014 14:45

Цитата:

Сообщение от GIZZ (Сообщение 447830)
катить не спеша???

именно так.

pavvs 05.02.2014 14:45

Цитата:

Сообщение от GIZZ (Сообщение 447830)
Парни, а как ВАРИАТОР правильно прогревать??? На хходу или катить не спеша???

Заводишь машину, ставишь коробку в R, ждешь секунд 30, ставишь в D, ждешь секунд 30 и можно не спеша ехать. Больше 2К не крути пока двигатель не прогреется и все будет норм

pavvs 08.02.2014 23:39

Скажите, вы когда машину оставляете на уклоне, ставите на ручник, а потом отпускаете тормоз? Просто я заметил, что ели так не делать и машина откатится на паркинге назад, то потом когда переводишь из Р в R или D передача включается с таким нехилым ударом что ли. Я так понимаю это выключается парковочная защелка? У всех так?

Roman12310 09.02.2014 00:29

я всегда сначала ставлю на ручник, потом отпускаю тормоз, но если машина немного сползла по льду, то когда перевожу рычаг из положения Р чувствуется удар.

СерегаМуром 09.02.2014 01:05

я ни когда не ставлю на ручник.правда крутых горок не было.всегда в P ни каких вроде ударов нет

rjzarioagro 09.02.2014 07:25

У меня тоже так, стараюсь пользоваться ручником чтобы не скатывалась на уклонах, тогда включается мягко.

YRA62 09.02.2014 08:52

Старайтесь избегать таких ситуаций:ремень вариатора может не простить этого!

epson 09.02.2014 12:24

Цитата:

Сообщение от СерегаМуром (Сообщение 448617)
я ни когда не ставлю на ручник.правда крутых горок не было.всегда в P ни каких вроде ударов нет

Я тоже так делаю. Ручник не нужен.

YRA62 09.02.2014 13:02

По моему удар получается тогда когда авто после перевода ручки на Р откатилась к примеру вперед и дальнейшее ваше движение после стоянки тоже будет вперед.Аналогично и обратное.Надо понаблюдать.

sba 09.02.2014 13:22

Цитата:

Сообщение от pavvs (Сообщение 446811)
Всем привет. Сегодня утром на улице было -26, а ночью около -30. Решил записать видео как заводится новый флюенс при такой температуре.
ссылке

Любопытно. Я не очень понял, на тахометре стрелка взлетела к 7к - это просто включение прибора или реально двигатель на старте так выкручивает?

СерегаМуром 09.02.2014 13:26

это для красоты происходит всегда при включение,даже если просто на кнопку нажать не выжимая педали


Текущее время: 05:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors