видите ли, это ветка посвящена сравнению двух машин, на вашу реплику о само-сабой разумеющихся личных пристрастиях и вкусах в дизайне и эргономики я написал, что то, что предлагает рено за 20+ тыщ по функционалу, виду мягко говоря не этично.

ради примера запостил фотку как реализовано у другого производителя, бмв (просто то, что вспомнил), т.к. у них девайс (не важно, какой у него функционал) расположен так же -над воздуховодами, а не на центральной консоли как у других, в том числе шевроле. и производитель должен идти на встречу покупателям, не важно какими методами-опросами, мониторингом рынка и т.п., а не сливать "залежавшийся" товар малоприменимый к стране реализации, чтобы покупатель его дорабатывал/доводил до "ума"

жаль, что очень много реплик-пуков, сводящихся к "купи другой,,,", наверное из-за поверхностного отношения.

у крузе голова на вкус любителя штатных ММЦ, и рукаблудия при её замене не меньше чем у мегана/флюенса.
штатная реалезация у тогоже БМВ не всех радует.

а вы щупали 2013г.в.?

sliceoflife, хочешь доказать что она превосходит аппараты фирм которые занимаются звуком? я уверен что цена ОД на голову в 20 раз завышена.

Когда покупал М3 смотрел в сторону Круза, тестил на ходу, в принципе приглянулась, но на момент покупки хеч только запустили в производство надо было ждать, + оттолкнуло от покупки низкая посадка на водительском месте (это наверно основное), как ни странно, мне в М3 удобней, задний диван у нас более профилированный - ребенку сидеть больше понравилось, страшно не понравились по дизайну задние "корейские" фонари, но это мой бзик, да и тряпка была на торпеде - красиво но не совсем практично.
Внешний вид нормальный на вкус и цвет среднестатистического покупателя достаточно бюджетного авто, данный параметр вообще можно опустить из обсуждения.
подвеска мне показалось вполне комфортна
гидрачь - так по мне не так уж и плохо, лучше обратная связь, по крайней мере Круз чуть лучше стоит на дороге и рулится, и из-за гидрача в том числе, правда покатался мало, что б утверждать это на 100%, но впечатление такое.
Покупка М3 была достаточно эмоциональной, но с прагматичным подходом, Круз не "зацепил" как М3, подкупила динамика, проверенные и достаточно надежные агрегаты, достаточно качественный пластик отделки салона за эти деньги, наличие живых авто, лучшие условия по гарантии.
Обзор меня вполне устраивает, хорошие боковые зеркала+ удобное зеркало заднего вида, задняя амбразура большго размера не нужна, и так все помещается в зеркале + парктроник, чувствую себя очень удобно.
Поводки-смешно, цена вопроса 1300 р.
Мультимедиа - штатная навигация всегда не ахти, + обновления?, а пробки?, дополнительные карты?, другие навиг. программы? Смартфон в удобном месте для меня предпочтителен.
По звуку не заморачиваюсь, меняю штатную акустику, все равно того как звучит дома не добьешся, а если заморачиватся, то всю акустику в топку, распаивать лин. выходы или менять голову+ усь+ саб.
Чего не хватает - так это кнопок на руле, за 1,5 года все равно путаю кнопки на подрулевом джойстике. Для меня это решение не совсем удобно.
А так Круз достойный конкурент.

ну е-мае, не об этом пишу, а о том, что в крузе, который дешевле стоит современная ШТАТНАЯ магнитола с сенсором (не говорю про кетай со стоимостью в разы меньше), а в рено хрень за 25 и аналоги требующие колжовства.

---------- Сообщение добавлено в 15:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:12 ----------

аналогично, тоже не было в наличии. а сидуху не пробовали поднимать? у меня в мегане сидухи как старый пуфик уже (вроде не жирный я, килограмм 80)
корейские фонари тоже не понраву и вид общий так себе.

тряпка меняется на то, что хошь на раз! в штате кожзам в цвет нормальных сидений.

---------- Сообщение добавлено в 15:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:16 ----------

тоже эмоцианальной была покупка, т.к. нифига другого не было. по поводу проверенных и надежных агрегатов -не мой случай))) ну их нафиг. условия гарантии- в той форме какие они есть тоже нафиг.

---------- Сообщение добавлено в 15:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:18 ----------

это я для озабоченных написал, меня байонет и бескаркасники устраивают на все 100

---------- Сообщение добавлено в 15:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:19 ----------

тоже на звук пофиг, но считаю что предложение от производителя должно быть.

ребзя, вы только не подумайте, что я агитирую и защищаю шевроле- у меня отродясь не было этой марки, просто охота диалог вести.

так и надо было сказать, что слюнями на это брызгаешь. =(

и не только слюнями могу:ok:

sliceoflife, та мне грамозека на флудил, я сижу вот и склоняюсь что надо центр клеить "S" образно... сам все угадил.

Рено хорошие машинки и безопасные, разве уступаю по безопасности только своему давнему партнеру компании Вольво. Или европейцы "лохи" что покупают эти авто!?Мне вот особо не важно на счет качества звука, хотя заметил если ставишь хороший диск в формате CD то качество явно отличается

друг, ты о чём?

Как уже выше писалось,ацко не нравятся седановские задние фонари.
А хетч нравится,но за 800 Круза(на момент покупки М3) не купил бы,ну его.

Андрей, твоя реплика равносильна тому, что я сейчас зайду на форумы других авто, где есть сравнение с М3 и напишу как ты "...ну его."

Хм,но согласись 800 за Круз.как и М3,Флю просто дорого,про Астру вообще молчу.А так все они в одних штанах,так сказать.

andr62, забыл про фокус

хотя каждый авто найдет себе владельца ведь Джук находит и мало... откровенно это один из тех авто на который появляются признаки подташнивания

посидел. жестко и посадка вертикальная как в автобусе, не очень удобно.выше писал что места больше чем в Мегане, так вот не больше. даже удивительно, как конструкторы в такой большой машине умудрились сделать такой маленький салон. в предыдущей лачетти, при меньших габаритах места на задних местах ощутимо больше...

теперь понятна твоя политика, что покупаешь в базе и смотришь, что штатно в базе.

поэтому с тобой не соглашусь.

у меня же немного другие принципы, я смотрю какие есть моторы, опции..., поэтому не беру С класс в номинале, лучше В в максималке и т.д.

Тестил обе машины, Флюенс оказался лучше выбрал его!

В Крузе мешает обзору передняя стойка, менее качественно выполнена отделка салона, шумоизоляция вообще ужасная, подвеска на всех ухабах бахает жутко, салон меньше размерами, ужасно не понравилось расположение ручки КПП (неудобно переключать), очень мягкие педальки - минус, подсветка панели приборов не понравилась. Выше указные минусы Круза у Флюенса в плюсе.

Слушайте, а у Круза кроме комплектации LS еще что-нибудь продается? Просто интересно, присмотрелся на дорогах только такие.

религия и сайт шевролета? не? не пробовал
http://www.chevrolet.ru/cruze-compac...-own.html#trim

а LS патамушта база. люди так мыслят, накоплю еще 300, куплю мондео с тухляком 1,6 в базе, еще накину 200, кашака на 1,6 в базе...

Ну я не прихотлив,кондюки,абсы и прочее меня не шибко волнуют,подушки нужны,брал М3 с 4мя,все остальное прицепом.
Да и при продаже на средних малых комплектациях меньше теряешь,аксиома.

Я Флю не на что не поменяю, разве только на Икс-Трейл................

Чейто тема зацепила - решил попробовать подобрать так, как если бы я сейчас брал авто (хэтчи 2013г., без скидок).
Меган
Петровский автоцентр: конфигуратор на Меган отсутствует? На все есть, включая Меган-купе, а на Меган нет.......
Рольф: конфигуратор отсутствует, только прайс?
Может плохо искал?
Пойду на Рено.ру:
Хочу - две педали, климат-контроль. Выбираю Экспрешен, 1,6 - вариатор (почему не Комфорт будет ниже) - 726 000 рублев.
Цвет - металлик (два варианта, но за оба + 10 000) - 10 000 рублев.
И по большому счету все. Литые диски и всякие иные приблуды мне не нужны.
И еще за доставку - 6 000 рублев.
Получаем 742 000 деревянных. Включая "свободные руки" - я очень благодарен менеджеру, который убедил меня, что это вещь (раньше она стоила 7 000). В Комфорте "свободные руки" отсутствуют.
Круз - тоже пойду на сайт производителя:
LS меня не устраивает в принципе, проехали.
LT - движок 1,6, автомат, стоит 699 000 + 10 000 за металик (выбрал один цвет) - итого 709 000. Без климата (с кондиционером), без "свободных рук". 1,8 в данной комплектации я бы не взял.
Смотрю дальше - комплектация LTZ 1.8 AT - 800 000 + 10 000 (металлик) - итого 810 000. Минусы (для меня) - 17 резина (мне достаточно 15 - по ямам целее будет).

И получается, что я могу взять круз на 4,5% дешевле, но без 2-х удобных вещей (климат-контроль и свободные руки), либо на 9% дороже (с более мощным движком, без которого я в принципе обойдусь, и с другими приблудами, которые может быть кому-то и полезны (17-е колеса, круиз-контроль, складывающиеся автоматом зеркала), но не мне, но без свободных рук).
И у Круза вроде бы ТО дешевле - как минимум раза в полтора.
При таком раскладе сейчас я бы выбрал Меган 1,6 вариатор.

Вы бы прежде чем глупости изрекать, изучили вопрос. до 13 года шли: база, ЛС, ЛТ. с 13-го года: ЛС, ЛТ, ЛТЗ.
ЛС была средней комплектацией, самой востребованной и самой сбалансированной по потребительским характеристикам. Поэтому их больше всего на дорогах и встречается. Базу брали реже, топ - еще реже.

Сегодня заезжал за колодками в EXIST, а он у меня в АТЦ Москва (Каширское ш.). Обновил впечатления от КРуза(хеч), Сида, Астры и М3, благо что все стояли на одном этаже, ценники не смотрел. КРуз, Сид и М3 все были вроде в начальных комплектациях. М3 с ДХО, климатом, литьем, но без ручек на дверях, дубовым пластиком.
1. Водительское сидение - самое удобное у Круза, потом Сид, потом М3. Сел в М3 и провалился как в мешок. Я был в шоке. Потом, пока шел до своей, вспоминал и думал, неужели у меня так же неудобно, как было в выставленном М3? все познается в сравнении. Фуууух, у меня все хорошо;). Видимо Динамик и младшие комплектации отличаются и по набивки сидения, или за 1,5 года сидения "улучшили". В целом посадка больше всего понравилась в Крузе, лучше регулировка по вылету, более удобный подлокотник. Управление климатом, мультимедиа, так же в более удобных местах. Посадка ниже, но не столь кретично, как показалась 1,5 года назад, чуть ниже приходиться подымать сидение, чем в М3, т.к. запас над головой меньше (у меня рост 186)
2. Обзор лучший М3, потом Круз - чуть мешает стойка, потом Сид, хуже всего в Астре. Стойка, да и зеркало заднего вида очень сильно мешает.
3. Качество отделки салона и используемый пластик:
лучше всех Астра, но она была далеко не в начальной комплектации, а потом... вынужден отдать место Крузу, в целом салон очень ничего, корейщиной ввиде гладкого пластика попахивает, но в меру: козырек приборки, верхнего ящичка и еще каких-то поверхностей. Лучше цветовое оформление. Сид и представленный М3 своим салоном приводит в уныние - все серо, в М3 единственная светлая вставка на АКПП. В М3 приятный на ощупь и солидный по виду пластик был только на верхней части торпеды, остальное, как и в Сиде, достаточно жесткий. В Крузе более интересно сделаны панели дверей, есть как бы переход с торпеды, как в машинах более дорогих по классу. Боковины дверей М3 и Сида приводят в уныние, причем в М3 уныло совсем по данному пункту. В "Динамиках" это скрадывается лучшим пластиком, ручкой двери, сереб. окантовкой динамиков, но если б двери у нас были б отделаны как в Крузе, я б не обиделся совсем.
4. Багажник (смотрел Круз хеч и М3, после посадки в салон Сида терять на него время не захотелось). У Круза чуть уже и длиннее, но запаска в багажнике, вокруг запаски есть достаточно много места для инструмента, аптечки и т.п. - мне это понравилось. При складывании задних спинок у него ровная площадка - опять таки плюсик.
Если б надо было выбирать сейчас начальные/бюджетные комплектации 1,6 АТ - Круз был бы одним из фаворитов (но взял бы Ноут, пока его не обновили:lol:)

Был уже выставлен Круз универсал - очень даже ничего вышел. М3 1,6 с Вариком будет в салоне уже через 2 недели, что-то версию "динамик" озвучили 790000 р., я второй раз был в шоке.

vop - адекватный отчёт :good:- во многом с тобой согласен.

Собственно,а в чем так уж велико значение мягкого/жесткого пластика?Ну кроме тактильных и понтов?
Опять же,кто то садиться в машину(свою) и начинает жадно и судорожно ощупывать оный пластик,повизгивая и похрюкивая от кайфа,сомневаюсь,так мазнул глазами да и поехал.

А причем здесь понты? Флю/М3 и понты понятия несовместимые. Я отношусь к качеству отделки салона/используемых материалов, ну наверно, как к мебели в квартире, можно жить и с дешевкой от Стоп*лита, можно и из Италии интересные и приличные вещи привезти, причем цена не будет разительной

Пример с мебелью абсолютно не корректен.
Повторяю вопрос-садясь(ну или во время езды) в машину Вы окидываете взглядом торпедо и прочее,если визуально жесткий пластик(к примеру) торпедо не отличается от наимягчайшего,то проблем кроме как в голове не должно быть,Вы ж не спите,не сидите на нем,Вас просто парит от того что вы его пощупали и опа, а он то не достаточно мягок оказывается.Вот беда так беда.
Но для чего Вам мягкий объяснить внятно не можете,типа -а чтоб был.хотя это конечно тоже объяснение.

Почему не корректен? Я провожу в машине как минимум 2,5 часа в день, в это время хочется, что окружающее пространство салона радовало взгляд. Я, в т.ч. и поэтому выбрал старшую комплектацию, т.к. салон по применяемым материалам отделки, разительно отличается. Отличить качественный пластик от дубового, могу на взгляд, да и Вы тоже, а он как правило и мягкий на ощупь, + качественный пластик меньше подвержен скрипам, более долговечен, у него другой рисунок. Согласитесь, что весь дешевый пластик выглядит одинаково, в чем я убедился при блиц тесте. Как вариант, как может "убить" салон дешевый пластик, отчетливо убедиться можно сравнив Поло Седан(из Питера) и Поло хечь (немецкой сборки).

прям взгляд-рентген...:shok: я вот когда меган смотрел, на взгляд не понял, какой пластик мягкий - какой нет, пока пальцем не ткнул... :acute:
более того, в семье есть вторая машина, где панель комбинированна из двух видов пластика, мягкого и нет, так на мой взгляд они отличаются только цветом.
недавно ехал в фф2, так там мягкий пластик выглядит очень даже дубовым...
это не так. скрипам подвержен плохо собранный и подогнанный салон, салон из мягкого пластика может скрипеть, а из дубового нет. по поводу долговечности тоже сомнительно.

а в чем глупость то? я мысль понятно изъяснил, что больше покупается машин в простой комплектации, но класса выше.

Я езжу иногда на Приоре за рулём,там везде дубовый пластик,хоть бы на какой кочке скрипнул,хоть разок.Сзади полка скрипит,а она мягким ворсом отделана.
В Мегане везде панель мягкая,а скрипит и бренчит где попало.
На Фабии почаще езжу,там мотора на холостых совсем не слышно.Садишься в машину,пока на тахометр не посмотришь,не узнаешь,заведена или нет.И на плохой дороге ни одного скрипа не слышал ни разу.

заблуждение, первый молчаливый салон я увидел в какой-то праворульной тойоте с дубовым пластиком лет десять назад
а у флю скрипов и побрякиваний хватает, несмотря на мягкий пластик
откуда такие сведения

Был Логан 117000 накатал не помню чтобы я сверчков убивал, все знают какой там пластик. Сейчас служебная Пыжпартнер 70000 и тишина...

вообще интересная идея сравнить именно эти две машинки.
блин, ну они же реально РАЗНЫЕ.

Владею Крузом Хэтч ЛТЗ (макс. компл.) 1.8 6АТ 4 мес. проехал 15000км, неделю назад купили родителям Флюенс комфорт 2.0 6МТ проехали 1200км
вот мои "за и против" именно данных комплектаций:
Ну экстерьер, как по мне, однозначно за Крузом - он смотрится гораздо ярче и динамичнее чем Флю, я бы сказал более молодежно...да еще и на 17" тапках
Интерьер.
Тоже веселее у Круза, но в Рено очень приятные материалы и есть ощущение
"добротности" что ли. Все очень качественно. как на хорошем ЖИРНОМ авто классом выше. Французы в этом плане молодцы.
Динамика
Это бесспорно за Флю! 2литра и в Африке 2л. Хотя по лошадкам должно быть почти одно и тоже (141 Круз и 143 Флю), но на Рено это реальные КОНИ которые чувствуешь жопой, а в Крузе какие-то недокормленые пони. Может дело в моменте - 175 у Шеви против 195 Реношных (вернее Ниссановских, мотор там именно Ниссан!).Хотя не думаю, что 20Н*м дают такую офегительную разницу, просто ДЖИЭМ звездит как всегда и про своих лошадей тоже.
КПП вроде как сравнивать нельзя, но все же... На Крузяке 6ступ. тип-троник. Очень короткие первые передачи (при скорости в 30км уже на 4ю залазит), зато 6я длинючая при 3000об/мин. на 6й передаче 140 км, при 4000об/мин -160км. Но запаса мощности никакого. Машина просто катится, а не едет. На горку выезжает с потерей скорости. На тапок жмешь, а она не набирает обороты! На Флюенс 6ст. механика. Ход рычага четкий и короткий. Передачи подобраны очень удачно. Все зашибись, но на 6й при 3000об/мин всего 115км! Зато по трассе едешь без переключений на пониженую при подъемах и обгонах. Прет как бульдозер.

Подвеска и управляемость.
Тут Круз вне конкуренции. Едет как поезд по рельсам. Хрен куда его скинешь. В поворотах которые на Крузе при 120 км/ч проходил (и он даже не кренился) на Флю при 90км/ч страшно становится. Качает как баржу. Может быть потому что на Флюенсе 15" и высокий профиль резины плюс пакет "плохие дороги" с высоченными пружинами Х.З. а может из-за наличия на Крузе кучи всяких стабилизационных программ...контроля за сцеплением с дорогой ит.д. и т.п.
Тормоза.
Опять Круз. Когда кто-то к заднице липнет стараюсь резко не тормозить, а то были случаи чуть не догнали! Тормозит он реально лучше чем разгоняется. И уж точно лучше чем Флюенс. Тормозные диски больше плюс опять же всякие там системы распределения тромозных усилий, брейк асисты ит.п.
Что еще?
Музыка лучше звучит в Крузе (ИМХО). Оптика лучше у Флюенс (линзы). Когда до покупки читал на форумах про плохую оптику на Крузах не понимал о чем это люди пишут, теперь я точно знаю, что такое ОПТИКА-ГОВНО! Шумка лучше у Рено.Даже когда закрываешь центральный замок у него не появляется звука удара по пустой консервной банке как у Круза.
Вроде бы все. Да багажник у Флюенс просто поверг в шок! Никогда не видел таких больших, тем более у седана.
Я же говорил они разные!!!

---------- Сообщение добавлено в 22:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:36 ----------

А да, и самое интересно средний расход на Крузе сейчас 9,4л (трасса 140-150, город "так что-бы не отставать от всех") против 8,0-8,2 на Флюенс (правда на обкатке, выше 3000об/мин не кручу, но с постоянно вкл. климатом)!!!

на вопрос, почему больше всего встречается ЛС? Вы ответили, потому что это база. ЛС- это средняя комплектация, т.е. люде НЕ стремятся брать "голые" крузы и самые навороченные,выбирают золотую середину. За другие машины говорить не буду, но сдается мне там тоже самое, во всяком случае фф в базе с мотором 85 лошадок, не видел ни одного :acute:

что то вы прибавили рено 5Нм у него 190Нм и 138лс, а почему такая разница в динамике (6АТ/cvt) тоже озадачился (у рено 101кВт, у круза 104кВт) , но в переключениях в диапазоне выше 100км/ч автомат у круза работает бодрее, когда вариатор буквально замирает на отметке 5тыщ и потом условно "скидывает передачу"

---------- Сообщение добавлено в 14:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:35 ----------

да, тоже так думается, как и корейцы-те еще звездуны

В Украине 195Нм и 143лс (другая программа управления двигателем)

спасибо за поправки