Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Не заводится с первого раза (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=2089)

Boykusha 19.02.2013 18:58

Вложений: 1
Всем привет привет:friends:
Прошу прощения, вчера не успел отписаться,да по больше хотел про Новую прошивку:pleasantry: узнать своим жопомером...
какие изменения заметил за первые сутки:umnik2:
-при холодном запуске обороты всегда подпрыгивали до 1500, потом плавно опускались до прогревочных 1100 обор.
-изменилось поведение педали газа.Она стало очень мягкой.НЕ затупляющей,а более плавной.К примеру,иногда на холодную машину,при переключении передач,с низкой на высокую происходило небольшой рывок(как будто кидалась резко педаль сцепления,хотя отпускал очень плавно
-пропала некоторая вибрация на сидении.(приятно до возмущения)
прикладываю часть заказ-наряда

Vld 19.02.2013 19:08

Boykusha, на словах, про общение с дилером ничего не можешь сказать?
Я к тому, с чем мне подкатываться для этого дела?
Уточню. У тебя 1,6 МКПП5, да?
Ощущения не очень важны. Важно то, что что-то делают.
Думаю, хуже от этого не будет.

Boykusha 19.02.2013 19:35

Vld, Мастер приемщик....молодой паренёк...сказал,что не первый я ,кто с таким недугом приехал к ним.Рекомендовал на 30 тыс.почистить дроссельную заслонку(думаю,что не буду,тк свою смотрел,был чистый коллектор).
По поводу прошивки немного поделился информацией.Сказал,что переработанная версия предыдущего ПО.Основные изменения в другом алгоритме создания Топливо-воздушной смеси+ личные ощущения которые заметил.
И да,машина 1.6 МКПП.
Попал на это дело,после общения с инженером по гарантии,которому Задал вопрос о странном Единожды случившимся заводе,после которого машина сразу же заглохла...

тихоход 19.02.2013 19:41

Может, и правда - "Лёд тронулся..." )

Vld 19.02.2013 19:48

Boykusha, ну, что сказать?
Кашу маслом не испортишь
буду пытаться говорить на эту тему.
Вот. Это - дело. Так я думаю.

Boykusha 19.02.2013 19:56

Vld, Вы не спишите обновляться,буду обкатывать это ПО,отписываться здесь.
Как бы не вышло,что в одном вопросе решили,в другом оплошали......

Vld 19.02.2013 20:00

Цитата:

Сообщение от Boykusha (Сообщение 371016)
Вы не спишите обновляться,буду обкатывать это ПО,отписываться здесь.

Блин! Дельная мысль.
Слов нет для благодарностей.
Не горит пока у меня. могу потерпеть.

Nemo 19.02.2013 21:41

Цитата:

Сообщение от Staros (Сообщение 370969)
куда еще смотреть??

5. плохие контакты в силовых цепях стартера.
6. возможно, что и сам стартер.

elec10 20.02.2013 08:48

Цитата:

Сообщение от Boykusha (Сообщение 370992)
Всем привет привет:friends:
Прошу прощения, вчера не успел отписаться,да по больше хотел про Новую прошивку:pleasantry: узнать своим жопомером...
какие изменения заметил за первые сутки:umnik2:
-при холодном запуске обороты всегда подпрыгивали до 1500, потом плавно опускались до прогревочных 1100 обор.
-изменилось поведение педали газа.Она стало очень мягкой.НЕ затупляющей,а более плавной.К примеру,иногда на холодную машину,при переключении передач,с низкой на высокую происходило небольшой рывок(как будто кидалась резко педаль сцепления,хотя отпускал очень плавно
-пропала некоторая вибрация на сидении.(приятно до возмущения)
прикладываю часть заказ-наряда

Boykusha, рад, что всё-таки добились чего хотели, причём именно от ОД, заливкой обновлённой прошивки, а не всяким "шаманством" (чисткой ДЗ, использованием 98-го бензина и т.п). Интересно будет узнать как будет вести себя Ваша машина при "переходных" температурах (от минус 5 до плюс 5), когда ДС в основном и проявляется. К тому же подтверждается ранее (ещё в "далёком" начале темы) высказанное мной предположение (основанное на информации о перепрошивках Ситроенов, у которых была похожая проблема)) о косяках в программе управления двигателем. Думаю основная причина ДС именно в этом. Именно ДС (когда с первой попытки запуска стартёр отработал цикл "вхолостую" и движок не запустился, а со второй попытки схватил нормально). Все остальные причины незапуска (не крутит стартёр или вяло крутит, всякие другие неполадки при запуске_ это из другой "оперы". Данная тема и создавалась для выяснения причины ДС, проявляющегося так как сказано выше.
Вопрос теперь в другом: у всех ли ОД есть данная версия прошивки (хотелось бы узнать её номер, версию и т.п) или это только у каких-то ОД и будут ли препрошивать все машины?

s4s 20.02.2013 14:51

уже писал, еще раз напишу.
первый год наслаждался ДС. свечи были родные. видео где-то тут выкладывал, как машина заводилась на секунду тарахтела и сама глохла, потом все было нормально. даже когда заводилась первого раза, то как-то вяло без подкидывания оборотов хотя бы до 1500. на второй год к зиме поставил иридиевые свечи, заправку не менял, все тот же местный ТНК-95. дабл старты тоже были, но потом начал перед тем как заглушить подкидывать обороты хотя бы до 4000 тысяч и сразу поворачивать ключ. уж не знаю вредно не вредно для двигателя, но всю зиму я завожусь бодро, с подбросом оборотов и с первого раза. выводы....

Игореха 20.02.2013 17:15

Тоже не заводился с первого раза( 50х50). Поставил иридивые свечи + 98 бензин
2 недели никаких проблем (температура пуска от-5 до -23).

Boykusha 20.02.2013 17:35

elec10, как понял приемщика,это технота Рено и проводится для всех у кого наблюдаются такие проблемы....насколько о ней известно ОД в других регионах,сказать сложно,но перед тем как записаться на эту процедуру,был вопрос заданный инженеру по гарантии:" сделают ли мне этот репрог при посещении планового То?" ответ был утвердительный...Но напомнить не помешает.Мне до ТО еще 8 тыс,поэтому предложили сделать в ближайшее время.

CPP_VLG 20.02.2013 18:45

Поеду завтра в сервис менять бензонасос (датчик барахлит) и зашивать эту прошивку, ДС продолжается, зашьют отпишусь по результатам.

Vld 20.02.2013 19:39

Цитата:

Сообщение от CPP_VLG (Сообщение 371369)
и зашивать эту прошивку

Так, хоть бы сказал, тебе это уже пообещали или только настаивать на этом будешь?

CPP_VLG 21.02.2013 09:11

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 371387)
Так, хоть бы сказал, тебе это уже пообещали или только настаивать на этом будешь?

Пообещали, мастер сам пригласил, сказал что появилась новая прошивка и люди вроде довольны, больше не возвращались с этой проблемой.

Str@sh 21.02.2013 09:57

А не завод только на 1.6? или и 2.0 тоже бывает не заводится?

Славутич 21.02.2013 10:55

Цитата:

Сообщение от Str@sh (Сообщение 371540)
или и 2.0 тоже бывает не заводится?

Felix20 вроде упоминал, что у него один раз ДС был.

Str@sh 21.02.2013 11:04

Славутич, вот уже через пол месяца посмотрим мой заведется или нет ..... я ноября не заводил и не видел... ... а у тебя незавода небыло никогда?

Славутич 21.02.2013 11:14

Цитата:

Сообщение от Str@sh (Сообщение 371551)
Славутич, вот уже через пол месяца посмотрим мой заведется или нет ..... я ноября не заводил и не видел... ... а у тебя незавода небыло никогда?

Никогда. Но я больше трех дней и не стоял. Правда в основном у меня пробег за день 3,5-4км. Плюс утренний и вечерний прогрев перед поездками. Самая низкая температура при которой заводился - это прошлой зимой, -27. Повторюсь, ДС не было ни разу и не знаю, что это, как это, и с чем его едят:yahoo: Бензин всегда 92-й. Пробовал раз 98-й. Разницы не заметил. Наверное потому, что на трассу редко выхожу. Сейчас второй бак 95-го "Энерджи" Газпромовского выкатываю. Эксперементирую, блин;)

Alex_l22 21.02.2013 12:57

Залили свежую прошивку
 
Залили свежую прошивку. Температура - 5 градусов, с утра похолодало до минус 15, машина с первого раза не завелась. При этом сбили показания на дисплее компа. Средний расход топлива показывает 15 литров на сотню, а мгновенный 12-14, при движение накатом возрастает до 20 литров, придеться ехать снова на сервис, сильно пинать программера. Реальный расход как обычно, около 6,5-7 литров по трассе при спокойнном движение по прямой. Вычислял по пробегу и общему расходу топлива

neo349 21.02.2013 13:20

Цитата:

Сообщение от Alex_l22 (Сообщение 371582)
Средний расход топлива показывает 15 литров на сотню, а мгновенный 12-14, при движение накатом возрастает до 20 литров,

Что творят, что творят.
Тычут пальцем в небо, авось попадём.
От куда пришла эта прошивка?
По чему у одного ОД она есть, другой даже не слышал, хотя все под Автофрамосом ходят?

---------- Сообщение добавлено в 13:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:14 ----------

Цитата:

Сообщение от Славутич (Сообщение 371555)
Бензин всегда 92-й. Пробовал раз 98-й. Разницы не заметил.

Уже проверено, чем выше ОЧ топлива, тем лучше запуск. Особенно это заметно при переходе с 92 на 98 бензин и не мудрено, т.к. в 98 добавлены присадки улучшающие его испаряемость, а как известно бензин не воспламеняется, а воспламеняются его пары.

Str@sh 21.02.2013 13:22

neo349, я как понимаю у тебя 1,6?

neo349 21.02.2013 13:50

Цитата:

Сообщение от Str@sh (Сообщение 371588)
neo349, я как понимаю у тебя 1,6?

Да, 1.6, МКПП.

Felix20 21.02.2013 14:31

Цитата:

Сообщение от Славутич (Сообщение 371549)
Felix20 вроде упоминал, что у него один раз ДС был.

Было за полгода 2раза, по теплу, да разок на холоде, но это я грешу на плохое топливо ,да ещё может не очень акцентировано нажимал педаль тормоза и кнопку, зимой пока тьфу тьфу, но проворачивало как то натужно, кстати сегодня -15 и пыхнуло отлично и схватило (считаю что это после ТО-1) результат.

neo349 21.02.2013 14:36

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 371613)
акцентировано нажимал педаль тормоза и кнопку

Кстати о кнопке запуска.
Никогда я её не держу. Сел, сцеп. выжал и кнопку просто пальцем ткнул на пол секунды, может так и нужно заводить?

Felix20 21.02.2013 14:39

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 371619)
Кстати о кнопке запуска.
Никогда я её не держу. Сел, сцеп. выжал и кнопку просто пальцем ткнул на пол секунды, может так и нужно заводить?

У меня вариатор, жму на тормоз и тоже тыкаю на кнопку не держа, но было видимо разок так,что рано кидал педаль или плохо нажимал, может поэтому глохла..бензин теперь только хороший - ВР 95Ultim.

Славутич 21.02.2013 14:41

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 371619)
Сел, сцеп. выжал и кнопку просто пальцем ткнул на пол секунды, может так и нужно заводить?

Я только так и делаю.
Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 371613)
кстати сегодня -15 и пыхнуло отлично и схватило (считаю что это после ТО-1) результат.

Думается, что так и есть. Маслице то "свяжатинка";)

CPP_VLG 21.02.2013 15:11

Залил прошивку и поменяли насос, Мастер сказал, что 2.0 тоже приезжают с незапуском, но у них все хуже бывает, если у меня первый раз не запуск, а потом запуск, то у них после первого раза загорается ошибка и все, пока не сотрешь ошибку больше не пытается запускаться, приезжают на эвакуаторе.
По прошивке буду наблюдать и отписывать.

oreh 21.02.2013 15:37

Позвонил нашим самарским дилерам. Спросили фамилию, пробили по базе ВИН, говорят болт, никакие ноты не всплывают, свежее прошивок нету, "у вас все в порядке, не парьтесь" :)))

Сергей флюренс 21.02.2013 15:47

Первый раз ездил по поводу "не заводиться с первого раза" почистили там что то, вроде дроссель, пробег на тот момент был тыс 14. Второй раз в начале зимы ездил, то поменяли прошивку и залили новую программу открытия дросс.заслонки, сказав, что после этого ни кто еще не возвращался. Ситуация изменилась совсем не надолго и в скором времени снова стала заводиться только со второго пуска, при простое более 4-5 часов. И я понял почему ни кто не возвращался после прошивки. ДА ПОТОМУ ЧТО ДОСТАЛИ ОНИ СО СВОИМИ "УМНЫМИ"ОБОСНОВАНИЯМИ. И я понимаю, что ни чего нового не услышу.
Позвонил менеджеру и сказал, что снова такая же история, на что он ответил, пусть так будет, а если она совсем не заведется-тогда вызывайте эвакуатор и тащите к нам. Вот и все.

oreh 21.02.2013 15:50

Ну в общем продолжаем с газком пускаться без проблем и "пофиг мороз"

Vld 21.02.2013 15:58

Цитата:

Сообщение от Сергей флюренс (Сообщение 371658)
Позвонил менеджеру и сказал, что снова такая же история, на что он ответил, пусть так будет, а если она совсем не заведется-тогда вызывайте эвакуатор и тащите к нам.

И насколько этот менеджер не прав?
Что ему нужно делать? Искать кошку в темной комнате.
Нет. Конечно вызывает некоторое неудовольствие.
Но и только. Да и происходит это не постоянно, а время от времени.
И не массовое проявление.
Сколько страниц теоретических изысканий накропали? Полтыщи!
Это же просто. Сижу дома и придумываю что хочу. Ну и кто-то опробует, может быть.
Дилер будет этим заниматься?

oreh 21.02.2013 16:05

На самом деле достаточно собрать статистику и тупо закинуть письмо на фрамос или еще куда. Когда со всей страны будет много писем с вопросом почему так - появится реакция. Но кому это надо? Пока машины шли на ура - никому.

Vld 21.02.2013 16:13

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 371669)
тупо закинуть письмо на фрамос или еще куда

Тупо...
Впечатляет.
Ну и кидай, кто мешает-то?
Аль хочешь, чтобы кто-то другой за тебя пободался?
И на чем должна эта статистика основываться?
На том, что у меня пару раз запустился не с первого, а со второго раза?
Вообще такого, чтобы не запустился не было.
Где проявление дефекта?
Предпринимаю что-то самостоятельно.
ДЗ чистят, свечи меняют. Не думаю, что это совсем бесполезно.
ОД что-то предприняли с программным обеспечением.

oreh 21.02.2013 16:16

Дилеру надо собрать статистику. Я могу чего угодно писать - понятно куда это пойдет.
Мне и даблстарт не мешает (кстати четко стабильный) - я нашел метод борьбы ненапряжный и мне в принципе пофиг на него.

Vld 21.02.2013 16:34

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 371673)
Дилеру надо собрать статистику.

Ты уверен, что он этой ерундой будет заниматься?

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 371673)
Мне и даблстарт не мешает (кстати четко стабильный) - я нашел метод борьбы ненапряжный и мне в принципе пофиг на него.

Ну и о чем говорить?
А, раз, метод борьбы нашел, мог и подумать про устранение.
Дилеру бы это сказал. Может и добился бы результата.
И всем бы рассказал. А то - про какую-то статистику и кляузы.

Boykusha 21.02.2013 16:44

Отписываюсь дальше:
Сегодня в -18 завелась с полпинка с подкидыванием оборотов(примерно) до 1700...
Немного поездил на трассе,педаль газа,действительно стала по другому работать....более интересный подхват...
------
Пс:на предыдущем ПО был 1 не завод,в -7....В остальном с первого раза,но обороты при заводке выше 1100 не кидало

Str@sh 21.02.2013 16:46

На моем нисане там (m4r стоит) когда заводишь обороты всегда подскакивают до 1,7 потом постепенно падают.....заводская прошивка.....в рено же этот двигатель не так стартует.

Vld 21.02.2013 16:48

Цитата:

Сообщение от Boykusha (Сообщение 371682)
Отписываюсь дальше:

Читаем, читаем..
P.S. Если двигатель опередит машину (вперед убежит), то надо требовать этих изменений у ОД.

oreh 21.02.2013 17:00

Цитата:

ы уверен, что он этой ерундой будет заниматься?
уверен что НЕ будет. пипл машинки хавает - чего напрягаться?

Цитата:

А, раз, метод борьбы нашел, мог и подумать про устранение.
Дилеру бы это сказал. Может и добился бы результата.
И всем бы рассказал.
1. Для устранения полного нужны эксперименты с доработкой ДЗ, на гарантийной машине мне не хочется в нее лезть, чисто академический интерес того не стоит.
2. Дилеру рассказать можно - но он кроме как предложить почистить ДЗ ничего не предложит, потому как сам ни в программу ЭСУД ни в конструктив ДЗ лезть права не имеет.
3. Всем я уже его рассказывал, просил его в FAQ поместить, но мне сказали что это все фигня :) Метод прост - нажимаем перед пуском педаль газа, как двигатель пустился, отпускаем ее. Причем можно бросить резко даже - двигатель уже не глохнет.


Текущее время: 02:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors