Читай же внимательно. О смене бензина речь не идет.
То, что JGM сказал, вполне имеет право на жизнь.

Ну как же не идет :) Предлагается лечить дабл-старт сменой заправки :)
А про обеднение - время открытия форсунок резко уменьшается контроллером, тут ролик этот неоднократно приводился. Если бы смесь была бедная - "летний" бензин типа не испарился, то вторая попытка точно была бы обречена на провал, бензина то еще меньше...

Из того, что сказано выше, это как раз и следует.
Но надо правильно понимать термин "смена заправки".
Это подразумевает "правильный" бензин. По ГОСТ.
Этот теоретический изыск я вообще не понял.
Он же написал, что ПАРОВ бензина не хватает для запуска в первую попытку. При второй попытке их больше.
Тоже теория. Но вполне разумная.

А с чего их больше? По идее перед следующим впрыском в этот цилиндр идет продувка вообще то.

И все, что было впрыснуто в первую попытку, выдувается?
Что-то остается, все-таки. Хоть малость.
Да и температура в цилиндрах, наверное, малость повыше, чем первый раз. От движения, сжатия. Но это - так, рассуждения. Ни к чему.
Я про такую вещь скажу при запуске.
У меня СР. Жму кнопку, начинает крутить. Как-то схватил, но не совсем.
И стартер продолжает дальше крутить. Без остановки и перерыва.
Впечатление, что второй раз сам включается.
Но это - впечатление, чтобы понятней было.
Время запуска увеличивается. Без моего участия.

---------- Сообщение добавлено в 16:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:34 ----------

P.S. Вот что еще. Речь шла о том, что ОД по предписанию Автофрамос что-то меняет в программных настройках. Вот этим стоит заняться.

Бывало такое. Вопрос: он так и будет крутить или когда-то остановится?

А замена свечей решает проблему даблстартов?

В общем случае нет. У меня даблстарты четкие на новом авто начались на пробеге тысяч в 5. Смысл менять свечи? Да и плохие свечи четкого пуска со второй попытки не давали бы :)

Ну и...
Остановился? Или до сих пор крутится?

---------- Сообщение добавлено в 17:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:18 ----------

А в частном?
В принципе хорошие свечи должны содействовать запуску двигателя.

бензин был как всегдашний.
вопрос топлива из разряда философских
я говорю, что топливо было хорошее, мне говорят, что в полне мог хватануть помоев

В частном может быть вариант, когда им удасться поджечь смесь, но со временем свечи не улучшаются, да и с понижением температуры увеличится вероятность даблстарта. Проще нажать педальку газа при пуске и искать иридиевые свечи по тыщще рублей за штуку...

нет :) я не присутствовал при замене. мне слишком дорого мое время.
Почему меня развели?
Вас так часто разводят?
Я обслуживался в разных дилерских центрах с разными машинами. У меня не было причин подозревать, что меня разводят. Мне кажется развод ценой 2500 р - это как-то мелко.
Вы удивитесь, но я и при работах ТО не присутствую, и на мойке рядом с машиной не стою...

факт заключается в том, что у меня была проблема, а теперь все работает как часы.

---------- Сообщение добавлено в 17:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:29 ----------

повторюсь, я не механик
двигатель не работал на двух цилиндрах
проблема проявлялась только при старте двигателя, приходилось немного искусственно подгазовывать

теперь все хорошо

---------- Сообщение добавлено в 17:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:33 ----------

я понял, что примерно так и было. они работали, но на полноценный старт их не хватало
форсунки мне не отдавали. я и не просил. убедился, что проблема ушла и стремительно умчался в даль

Ну? Сам подтвердил, что замена свечей может иметь положительный эффект.

---------- Сообщение добавлено в 17:44 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:41 ----------

Их и не надо просить. Они должны лежать в машине, в упаковке от новых.

возможно, что то просто утилизируют на месте

2500 это уже очень хорошо, разводят даже на лишний стольник)
разводили тебя на всех станциях и будут разводить впредь.
не было причин подозревать потому что грамотно разводили))) человеку далёкому от авторемонта можно выкатить счёт на что угодно.
не существует в природе честных автосервисов =)
а если не развели то халтурная работа обеспечена, если халтурно сделали машину значит ты приедешь ещё раз и ещё раз заплатишь
если развода нет, то он всё равно есть, просто оттянутый во времени.

---------- Сообщение добавлено в 17:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:54 ----------

+1 старые запчасти должны быть =)
если их нет то либо их не меняли либо их положили в ящик чтобы поставить кому-то ещё.
даже если и поменяли но не отдали то всё равно развод, денег взяли и с тебя и с того бедолаги кому поставят.

Невозможно. Старые детали принадлежат владельцу автомобиля. Их ОБЯЗАНЫ вернуть.
Так же и пустые емкости от расходных жидкостей.
Не нужны? Брось тут же в мусорный бак.

Vld, неужели нельзя просто ответить?
Что непонятного, движок схватывает, но не заводится. Стартер крутит, пока снова не нажму кнопку. Если не нажму, так и будет крутить?
Из твоих постов понял, ты знаешь. Нет - извини.

Если деталь меняется не по гарантии, то дефектная деталь должна быть отдана владельцу.

Ты же написал, что у тебя было такое.
Чего обижаться-то?
Все, как я сказал. Еще раз прочитай.
Но, после запуска двигателя конечно останавливается.

---------- Сообщение добавлено в 18:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:19 ----------

Точно. Я об этом не сказал.
Да и разговор был о замене за свой счет.

Так и не понял кому то замена на иридий помогла с проблемой даблстартов или нет?

Я же сказал, что у меня БЫЛО так, что вроде схватил-не схватил. Стартер продолжает сам крутить. Даже как-то пошустрее.
Это к тому, что кнопку второй раз не жму.
Было так, что второй раз приходилось жать.

---------- Сообщение добавлено в 18:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:22 ----------

Дело в том, что ситуацию незапуска с первого раза, как я вижу, не получается получить в постоянном виде.
Так я вижу ПРОБЛЕМУ.
Раз - с первого, другой раз - со второго.
У меня так иногда бывает. Не нахожу причин для поиска причин.
Сплошная тафтология.
Но, если послушать теоретиков-спецов.
Они же предлагают предпринять определенные действия перед зимой.
- зарядить АКБ
- поменять свечи.
Еще что-то. Профилактика.

Но читал что иридий при запуске да и вообще лучше стока в чем принципиальное отличие ?

Ну и вопрос...
Да ты внешне посмотри на эти свечи.
Я по свечам не в теме, но и то не задал бы такого вопроса.

Если по гарантии - не отдают.
Если за деньги - должны отдать. А если:
то ??? Даже и не знаю...

Было разок на М-2. Через 10 секунд крутить перестал.

а у вас точно мании никакой нет?
да и на "ты" мы вроде не переходили. так что держите их при себе.
и что вы какую-то ерунду обсасываете?
я увидел тему, вспомнил, что у меня был тот же вопрос, поделился решением, которое мне помогло. Вдруг и кому-то из читающих поможет!
а вы начинаете разводить какую-то мутотень про честные сервисы.

---------- Сообщение добавлено в 00:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:47 ----------

у меня сложилось впечатление, что вы на сервис ездите исключительно за старыми деталями и пустыми емкостями :)

повторюсь, я утром отдаю машину, вечером забираю. и главное, чтобы все работало, как надо!
все ТО детали складывают в багажник, гарантийные забирают.
мой случай был подробно разобран и признан частичной гарантией. Детали забрали.

Я избавился от проблемы! давайте же возрадуемся и обсудим что-нибудь другое :)

Дело все в том. Я об этом твержу постоянно.
Тему не раз поднимал.
Мы же не видим друг друга. Обращаемся по кликухам.
Как будет выглядеть: "Глубокоуважаемый, samson! Не соблаговолите ли Вы..."
Хочется похожего?
Нужно так и представиться:
- Фамилия
- Сергей
- Отчество
- дата рождения
Ниже - перечень званий и заслуг. Чтобы всех в дрожь бросило от предоставленной возможности пообщаться.
Ну, например:
Владимир Вольфович Жириновский.
Дальше можно не продолжать. Все уже на цырлах.
Замечу. Пишут, при обращении: Вы.
Или это было обращение ко всем сразу? Тогда получается, что под одной кликухой samson толпа спряталась? Предупреждать надо.
Но, в итоге, что же мы получили?
- Этот, Василий Алибабаевич - нехороший человек, на ногу мне батарею уронил. Падла!
Nemo. Пусть повисит немного. Чтобы тему не заводить. Да и нет ничего особенного.

---------- Сообщение добавлено в 01:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:18 ----------

Мы радуемся. Но высказали опасение, что тебя могли "кмнуть" с заменой форсунок.
Потом спор затеялся.
Не смешно. И совершенно не по делу.
Проще сказать: "Глупость сморозил".
Если серьезно. Да. Мне важно видеть старые запчасти и пустые емкости. Хоть маленькая, но надежда на то, что заменили на новое.
Мало того. Я тоже не обращал внимания на детали.
Пока...
Пока не заглянул в наряд-заказ и не увидел, что мне поставили на ТО не те свечи.
Именно так все и было. Удивительно?

чудак человек, я ему глаза открываю что его всегда разводили, а он обижается :) ну ведись дальше если тебе нравится.
автосервис вобще в принципе это бизнес основанный на разводе, нет честных автосервисов в природе, экономически невыгодно

как ты представляешь себе наполовину гарантийный случай? типа как слегка беременна? а как по твоему диллер должен получать компенсацию за полугарантийный случай с автофрамоса? :lol:

samson, Не растраивайся, здесь много
gruzdev_f,
Они искренне верят что все менты взяточники, а как квартиру обчистят бегут к ментам....
Врачи тоже в Урюпенске дипломы получали, а с апендиксом к хирургу, а не к батюшке...
Автосервисы вообще сплошной обман и развод - при этом гарантийных машин в жизни не видели. потому как всю жизнь свои помойки двадцати летниие с гордым названием мерен или там хонда. чинили у дяди васи в соседнем гораже....

Vodinoy, тут ты уже слишком)я тебя с одним человеком могу познакомить(как ты выразилсся гаражный дядя Вася) но суть в том что к нему и с России еду и с украины к нам в беларусь....и я уверен что он лучше всех автосервисов знает устройство реношек...и не разводит...для него ремонт рено как альтруизм(или как это)... просто ему очень нравится.

а разве не все менты взяточники ?:) у меня однокласник мент и подруга была тоже мент, они сами про себя не стесняясь говорят что все менты взяточники)
а уж с врачами мы вместе прогуливали лекции и бухали на речке)) да и с аппендиксом приходилось обращаться. сначала скорую пару часов ждали, потом шов кривой на 10 сантиметров.
хотя можно через 2 прокола еле заметных.

свою 22 летнюю старушку кстати чинил сам ;) а хонда 10 летняя за последние лет 5 только омывашку просила))
для меня не проблема зазоры в клапанах выставить, поменять родное зажигание на волговкое или полуось сменить)
поэтому когда я приезжаю в сервис мне становится смешно от того что они рассказывают клиенту)

Str@sh, Я не пытаюсь сказать что все Од ласковые и пушистые знатоки.
Но и не считаю что полные идиоты.
Про уникумов, конечно есть великие и среди нас, только малодоступны - мне в Минск например далековато по всякой мелочи ехать.
И вижу в ваших словах главное:
Этому человеку можно доверять!!, а вот утверждающим что я знаю работу ДВС, или там электронику в любой машине - это фуфло.... А в гаражах обычно берутся за всё...
Это как не лицензионная винда - вроде работаеть пока в карты играешь, а как чуть глубже - полный тормоз.......

вот ты меня как программиста сейчас просто убил наповал :lol:
если ты гарантийную книжку от машины случайно потеряешь то у тебя сразу мотор барахлить начнёт и в кузове дырки от ржавчины появятся??:lol:

gruzdev_f, Да перестаньте книжка то тут причём, разговор о том, что в машине нашаманят всякие умельцы. Вы если IT- шник сами знакомы - первые слова - кто Вам такое устанавливал, руки бы ему оторвать....:crazy:

gruzdev_f, он хотел сказать как на винду корявый лодер закинуть...из за него порядком глюки бывают).

Господа модераторы! Может стоит темку почистить? А то уже не поймёшь про что здесь разговор идёт. Заранее спасибо.

elec10, Суровый ...... да темка то скучная... Всем уже понятно:
1. топливо. если его в ваших краях нет - дальше можно не читать.
2. прога в первых была тухлая, надо перешиться у ОД.
3. Если не помогло... продай и забудь.
4 Если ты МУЖИК - меняй свечи, ковыряйся в заслонках, ищи давление в рампе.....
Корче кому футбол, а кому гараж.

Vodinoy, скажу следующее:
1. Я заправляюсь в основном на франшизных заправках "Роснефти" (фирменных в городе нет), пробовал на других, которые есть у нас в городе, а также на ЛУКОЙЛе (фирменные), но на них нечасто. И только 92-й бензин, со времени покупки авто.
2. Машина выпуска ноябрь-декабрь 2010г., так что прошивка залита похоже та же, что и у всех.
3. --
4. Свечи поменял на иридий, разницы никакой.
5.Эксплуатация: только по выходным дням, с небольшими пробегами. Только по городу (90% пробега). Трассу машина видит нечасто.
6. АКБ заряжал в том году (ради интереса как отключить АКБ, что потом нужно настраивать и т.п, короче ради эксперимента, и посмотреть, что изменится после её зарядки. Результат:ничего). После этого даже не смотрю на глазок АКБ: стартёр крутит бодро, заводится нормально и слава богу.
7. ДЗ не чистил (даже патрубок подводящий воздух не снимал, для интереса, чтобы посмотреть что там и как) и не собираюсь.
И самое главное: дабл-стартов нет и не было (в том числе и на стоковых свечах) и надеюсь в будущем не будет (тьфу-тьфу-тьфу).
И не я один здесь на форуме у которого в этом плане всё Ок. Я не хвалюсь, просто констатирую факт, что подход к каждой машине в поиске причины ДС должен быть индивидуальный, владельцу желательно запоминать после чего он появился (заменил свечи, заправился не там где обычно и т.п.), тогда и легче будет выяснить причину ДС на конкретно машине

а наиболее вероятные причины ДС?? прочитав понял
1 заслонка
2 недозаряд АКБ
3 Свечи
4 топливо
куда еще смотреть??

Staros, на машину ,милок, на машину.