А могли бы Вы объяснить почему?

Да не реагирует заслонка на твои нажимания!! Сколько раз уже мусолили! При пуске она будет слушаться только ЭБУ,а на нажатие отреагирует только после запуска!!!

---------- Сообщение добавлено в 23:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:03 ----------

Потому что вот. Почитайте тему про недозаряд АКБ.
P.S. Если оставить машину на автоподзаводе(вы уехали в командировку на неделю),то к вашему приезду машина будет ждать вас с мертвым АКБ.

---------- Сообщение добавлено в 23:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:06 ----------

Оставить,чтоб в день раза 2 заводилась к примеру.

Ща опять полемика начнется.
Верно он говорит. В гараже включаю зарядное устройство.
Температура отрицательная. Не доходит зарядка до конца.
Ток должен до нуля упасть. Напряжение на клеммах должно стать 15 Вольт.
Такое у меня зарядное. нет 15 В и ток не падает до нуля.

Не правда ваша.
При включенном зажигании, заслонка двигается.

Кто вам такую глупость сказал??? Откуд гарантия,что АКБ был полностью заряжен??

---------- Сообщение добавлено в 23:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:12 ----------

Почему?? Вот недозаряженый АКБ - это точно,пиши пропало.

---------- Сообщение добавлено в 23:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:13 ----------

А ты знаешь,как они это делали??

---------- Сообщение добавлено в 23:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:15 ----------

Да хоть по 3 часа. Чтоб АКБ заряжался,обороты должны быть не менее 1500.

ой юморист
:lol:

Это только,если хочешь сесть в теплую машину,а больше не за чем.

---------- Сообщение добавлено в 23:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:19 ----------

Ничего. Просто надо изначально было держать подольше. Что мешает-то?? Зимой это нормально крутить стартер чуть дольше,чем летом.

---------- Сообщение добавлено в 23:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:21 ----------

Что такое?? Масло думаешь 5W не густеет?? Все равно гуще,чем в прогретом двигателе!

---------- Сообщение добавлено в 23:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:23 ----------

Что,гост объяснить??

---------- Сообщение добавлено в 23:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:25 ----------

Я щас езжу на Акценте 2002 г.в. Машина из Канады. Вот она для них почему-то ОООЧЕНЬ хорошо адптирована. Пробег 265.000 км.
Во-первых она заводится.
Во-вторых теплый воздух начинает дуть минуты через 3!!!!
В третьих. Подогрева сидений там нет,но они чем-то видимо покрыты под чехлами,что на них тепло сидеть даже в тонких джинсах(это уже друзья мои отметили).
Далее. Машина утепленная!
...................................
Неужели в России климат считается мягче,а??? Что за пренебрежительное к нам отношение?? Думают,что поставили АКБ увеличенной мощностит,увеличили клиренс и угол зажигания раздвинули и все??

---------- Сообщение добавлено в 23:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:34 ----------

Температура двигателя поднимается на глазах. Такого быстрого прогрева я в жизни не видел!

---------- Сообщение добавлено в 23:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:35 ----------

Ага. И приписка. Эксплуатация без автоподогрева невозможна!
Мне они так и заявили год назад. Если,говорят, у вас нет системы прогрева(любой),то мы ответственности не несем за незапуск.:crazy:

---------- Сообщение добавлено в 23:40 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:40 ----------

Ага. И приписка. Эксплуатация без автоподогрева невозможна!
Мне они так и заявили год назад. Если,говорят, у вас нет системы прогрева(любой),то мы ответственности не несем за незапуск.:crazy:

---------- Сообщение добавлено в 23:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:40 ----------

Согласен. Вся адаптация - это увеличенная емкость АКБ,клиренс и угол зажигания под наш бензин. ВСЁ!!

---------- Сообщение добавлено в 23:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:43 ----------

Ага. Мне ОД так и ответил. На вопрос почему,дали краткий ответ: ХОЛОДНО ЖЕ! :dash1:

---------- Сообщение добавлено в 23:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:46 ----------

Ни где НЕ НАПИСАНО,что мы ОБЯЗАНЫ СТАВИТЬ доп.оборудование!!!!!

---------- Сообщение добавлено в 23:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:47 ----------

:lol::lol::lol: сами знают,что сказали,интересно??? К чему адаптацию???

---------- Сообщение добавлено в 23:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:50 ----------

К водителю что ли???:crazy:

---------- Сообщение добавлено в 23:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:51 ----------

Да. Двигается. Но в момент пуска она встанет так,как ей ЭБУ велит,а не как ваша нога.:crazy:

---------- Сообщение добавлено в 23:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:53 ----------

А вы известный практик у нас.......

Чтобы вот - аргумент убойный. То есть просто Вы так считаете, ну так Вам хочется. На этом можно было бы поставить точку. Однако же попробую возразить.
Итак. При работающем двигателе напряжение бортовой сети всегда, в том числе и на холостых оборотах выше, чем напряжение АКБ. Причём это напряжение практически не зависит от оборотов. Значит при работающем двигателе АКБ всегда заряжается.
Далее рассмотрим Ваш сценарий разряда путём периодического запуска двигателя. При запуске, несомненно, АКБ разряжается. Вопрос только в том, достаточно ли долго после запуска работал двигатель, чтобы скомпенсировать этот разряд. И не надо никакого автозапуска. Чтобы посадить АКБ можно просто запускать, глушить, опять запускать и тд.
Ещё быстрее получится. Но причём здесь заряд на холостых?

Да,но задача генератора,в ПЕРВУЮ очередь,обеспечить электричеством потребители,а излишки забирает на себя АКБ,а на холостых этих излишков ничтожно мало,чтоб подзарядить АКБ. Тем более в мороз,когда АКБ не хочет брать заряд.

Я аж оглох от твоего крика.
Вот ссылка на ГОСТ
http://docs.cntd.ru/document/1200083203
Мне кажется, что ты ее и помещал.
Малость процитирую.
Надежный пуск -20 градусов
И -30 градусов Пуск двигателей с применением устройств облегчения пуска; при использовании электрофакельного устройства допускается повышение предельной температуры надежного пуска
Ничего никому ты не обязан. Но ГОСТ говорит про УСТРОЙСТВО ОБЛЕГЧЕНИЯ ПУСКА.
Температура надежного пуска понижается. А то тут твердили, что французы должны адаптировать двигатель для пуска в -40 градусов. Не ошибся я?

---------- Сообщение добавлено в 00:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:21 ----------

Что за чушь? Какие, к едреной матери - излишки?
Все потребители (и АКБ) соединены параллельно. Потребляемый ток их всех складывается. Генератор его и выдает. При превышении тока срабатывает защита. Наверное предохранитель.
Или еще какая фигня.
Это несколько ближе к истине. Но, наверное не "не хочет", а как-то иначе. Не заряжают АКБ на морозе. Процессы химические наверное замедляются.

При том,что в -20 на холостых АКБ не заряжается! Попробуй в -20 зарядным устройством зарядить АКБ.

---------- Сообщение добавлено в 00:49 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:38 ----------

Ты или не понимаешь,или делаешь вид.
Где в мануале написано,что я ДОЛЖЕН поставить УОП??? Почему Нива наша заводилась без ничего с первого раза в -30? Почему Акцент (Канадский) с пробегом 265.000 заводится с первого раза?? Ответ: потому что Ниву сделали у нас,а Акцент по-настоящему адаптирован к запуску в суровых условиях. О нем я писал тут выше. УОП должно было тогда стоять у нас по умолчанию!!!!! Это дешевле,чем полностью сборочную линию двигателей Флюенсов/Меганов перестраивать!!! Я не прав???

---------- Сообщение добавлено в 00:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:49 ----------

Ответь,что будет,если с заведеной машины снять АКБ??

Не прав.
Есть ГОСТ. На него следует ориентироваться.
Не согласен? Подскажу. Подавай претензию производителю.
Чего здесь воду в ступе толочь?
Что ты здесь хочешь получить?

---------- Сообщение добавлено в 00:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:53 ----------

Черт его знает. Это, если про профильные аппараты говорить.
А так. Снимал. Ничего не происходит.
К чему этот вопрос?

Это кто будет решать, кому давать в первую очередь, а кому во вторую, святой дух? На этот счёт имеются более надёжные и проверенные законы электричества. Все потребители находятся в равном положении в смысле подаваемого на них напряжения. А уж какой ток каждый их них потребляет зависит от их внутреннего сопротивления. Раз напряжение бортовой сети постоянно, значит генератор обеспечивает достаточный для всех имеющихся потребителей суммарный ток (включая АКБ). В противном случае напряжение начало бы падать. Другое дело, что сильно холодная батарея теряет ёмкость и плохо заряжается. Но это только в начальный момент. При начале заряда электролит быстро нагревается и заряд будет идти нормально.
Не прав vld, когда пишет, что при полном заряде и 15 В от зарядника ток через АКБ будет нулевой. Полностью заряженная батарея выдаёт 12 с чем-то там вольт. Это определяется электрохимией. Таким образом, даже в случае полностью заряженной батарее при 15В от зарядника через неё будет идти ток. Но это не будет увеличивать заряд. АКБ, она будет работать как обычное сопротивление, т.е. превращать электроэнергию в тепло.

Привет! Выдал всем сестрам по серьгам.
Зарядное устройство так сооружено, что по мере роста напряжения ток снижается и при достижении 15 Вольт = 0.
Ни хера она (АКБ) в холоде до этого не доходит (до 15 Вольт).
Ага! Разогрелся. Аж до +20 градусов.

Так она и в тепле не должна!

---------- Сообщение добавлено в 03:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 03:08 ----------

Так почему же реношники не ссылаются на этот ГОСТ. А отвечают, что такой параметр, как гарантированный пуск при какой-то определённой температуре, не регламентируется?
То есть идите лесом, мы вам ничего не обещали.

Еще не лучше! Ты меня за дурака, что ли, держишь?
Говорю же про принцип работы зарядного устройства. Мне, правда думается, что 15 Вольт мало. Нужно 16. Так регламентируется метода заряда. Но руки не доходят до переделки.
Еще как ссылаются. автолюбитель, вроде, говорил об этом. Я могу подтвердить. Завел разговор, спросил про причину незапуска с первого раза. Было у меня подозрение на клемму стартера. Медленно крутил первый раз. Мне стали талдычить про ГОСТ. Я им - про Фому, мне - про Ерему. Еле убедил затяжку клеммы проверить.

Я не знаю логики работы вашего зарядного устройства, поэтому тут я возможно не прав. Эти зарядники бывают всякие-разные. Помнится, лет 20 назад где-то читал, что вообще правильно заряжать аккумулятор импульсным напряжением, правда не понял почему. Но это так, к слову. А вообще, мне один уважаемый человек сказал как-то, что если АКБ приходится подзаряжать, то одно из двух - либо генератор менять, либо АКБ. Я на девятке с новья мучался с аккумулятором с год. Потом купил новый и на 8 лет забыл, что это такое. Ездил круглый год. Крутил в -40 без проблем.

Может мне не повезло, но я сам лично задавал вопрос на горячую линию рено о минимальной температуре запуска. Ответили - нет такого параметра, не регламентируется и всё тут.

А по теме. Возможно ошибаюсь, но речь идёт не о том, что стартер не крутит, а что крутит, но не запускает с первого раза.

Тема: "Не заводится с первого раза".
Первый раз у меня было так, что стартер крутит тяжеловато и двигатель не пускается. Второй раз все - тики-так. Было предположение, что ослаблена клемма стартера. Кто-то писал, что у него так и было. Где расхождение с темой?
Эта проблема рассматривалась в теме про недозаряд аккумулятора. Ни один ни другой вариант не подходят. Сюда те разговоры тащить не будем.

Потому что это прописано во «внутривазовских» требованиях –30°С: через десять секунд работы стартера любая новенькая Лада обязана запуститься.
Это и есть "Адаптация".

Ну как двигается. При полностью выжатой педали, заслонка встаёт под 90 градусов. И всё, на промежуточные положения педали она никак не реагирует.

интересно зачем?
при пуске же всё равно она закрывается в пусковое положение)

Если педаль газа выжата до упора, то при пуске заслонка я думаю всё такие не закрывается (но врать не буду, не проверял), а топливо в цилиндры не поступает. А делается так для возможности продувки залитых свечей.

был уже разговор, нету такой фигни у нас, при пуске с выжатой педалью или полунажатой мотор пускается как обычно. я тоже не поверил и ходил проверять)))

gruzdev_f,
Странно, очень странно. Но то, что при включенном зажигании и выжатой педали газа заслонка встаёт под 90 градусов это 100%. Я недавно её чистил, машина плохо заводилась.

всем здрасте. проблема с запуском двигателя когда холодный. проехал всего пятьтысячь. у кого то была подобная проблема? коробка автомат.

Тему помониторьте, и скорее всего найдёте для себя несколько полезных советов. У каждого по разному.

К тому,что может сгореть реле-регулятор!! Аккумулятор забирает в себя лишнее электричество! Ну или при снятии АКБ можно дальний включить. Почему думаешь при прикуривании от другого автомобиля рекомендуют включить энергопотребители на авто??

---------- Сообщение добавлено в 23:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:57 ----------

Да,но почему первый раз АКБ крутит вяло,а второй раз сразу бодро??
Вот вспомните,как зимой заводится советский автопром? Что первый,что пятый раз крутит стартер с одинаковой скоростью!! А у нас сперва вяло,а потом сразу шустро. Почему?? ОД мне так и не дали ответа.......

---------- Сообщение добавлено в 23:04 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:03 ----------

Кажется мы с вами одно и то же пишем.:crazy:

---------- Сообщение добавлено в 23:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:04 ----------

Значит получается,что на ВАЗ есть другой ГОСТ. Чушь какая-то. Я вам еще раз говорю. На американский Акцент есть полная адаптация,а для нас нету! Чем мы хуже?? Какая в Канаде максимально низкая температура зимой,интересно??

---------- Сообщение добавлено в 23:09 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:08 ----------

Верно! Только в заведенном состоянии. Проверял сам,когда чистил.

---------- Сообщение добавлено в 23:13 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:09 ----------

Ну вот именно! Хоть на 2см нажать,хоть на 10см,заслонка в момент пуска все равно будет стоять так,как ей запрограммированно! Эта байка про запуск с газом не имеет смысла. Другое дело,что они может подхватывают двигатель сразу после пуска??

---------- Сообщение добавлено в 23:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:13 ----------

Зимой ДА,а летом заведется. Проверял. Зимой холодный двигатель с выжатым газом не запускается.

Возможно вначале АКБ холодная. После первого проворота электролит в АКБ нагревается. Лично я сейчас перед пуском в соответствие с известной рекомендацией включаю на несколько секунд дальний свет. Движок запускается уверенно с первого раза.

Была у меня недавно проблема с запуском с первого раза.
Подтекало масло где-то возле возле крышки или что-то такое, исправили по гарантии.
После этого заправился полный бак и тут началось... температура 0..-5 стартовал с 3-6 раза если движек холодный, подгазовка реально помогала
Уже собирался ехать на сервис с претензией, что после их вмешательства началось "такое", но решил бенз выкатать.

После заправился на другой заправке, на удивление проблема устранилась

Мне тоже так кажется,или это наше всеобщее самовнушение,потому что научного подтверждения я этому не читал,но ВСЕ так советуют. Сам так делал в мороз.:crazy:

---------- Сообщение добавлено в 06:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 06:27 ----------

Вы вот как себе представляете подгазовку?? Опишите в 3х словах??

А какое ещё научное подтверждение нужно? В холодном аккум. все химические процессы замедляются. При включении нагрузки ток течёт через электролит и он подогревается.

надо провод на улицу вывести и в землю воткнуть, пусть лишнее электричество стекает в землю!!!!

gruzdev, :lol::lol::lol:

По новому кругу пошли. Где-то была на этот счет статья. В теме про недозаряд АКБ возможно.
И в ней говорится, что этот самый подогрев АКБ - полная ерунда.

Не согласен. Прогрев аккума все же дает небольшой, но результат. Те у кого сначала вяло крутит и не заводится, а потом бац и завелась, мне кажется как раз проблема кроется в замерзшем аккуме. Я же говорил, что у меня машина в -30 не заводилась никак, а аккум зеленым глазом горел, отнес домой аккум, зарядка не берет, показывает полный заряд. Отогрели аккум 30 минут, поставили обратно, завелась с первого раза. Вот теперь думаю, если бы провел манипуляции с дальним светом, прежде чем заводить машину, может и аккум не пришлось бы снимать.
И вопрос к тем, кто купил новый аккум взамен штатного. Есть ли проблемы с запуском, и есть ли ДС?

Кстати заходил в салон вольво, смотрел машины, ну и спросил как решают проблему с запуском зимой. Просто думал у шведов какие то свои особые методы. Мне ответили, что просто ставят вебасто и все! Короче ничего особенного не делают.

включаю зажигание, стартер что-то крутит обороты очень низкие (точно не скажу), нажимаю на педаль газа - заводится, но движек пару секунд колбасило (не знаю как описать :))

Найди статью. Она где-то есть. Прочитай и выскажи по ней возражения.
Нет никаких возражений.
Проверь, потом расскажи. Очень просто сделать. Вначале не крутит или плохо крутит. Но, только долго не крутить. Включил нагрузку, подождал и опять попробовал.
Что-то ни разу не слышал про такой эксперимент.

Так у тебя же есть Эта проблема - проведи эксперимент: включи ближний/дальний на 10 сек, подожди секунд 30-ать и потом заводи.
Если будет крутить бодро - значит АКБ, если опять, сначала туго, потом нормально - стартер (скорее всего смазка, менее вероятно - плохой контакт или втягивающий).
Мне не предлагай - у меня крутит как бешеный (иногда, правда, есть ДС - но это др. история ;))

Может лучше машину раскачать, что бы электролит в АКБ чутка взболтать?

Отпшусь по своей проблемме которая озвучивалась ранее.
До 24.12.12 с полпинка в -35.
24.12.12 не завелвсь - 27. Теплый бокс Первый завод с полпинка.
31.12.12 не завелвсь - 29. 2.01.13 Теплый бокс 03.01.13 Первый завод с полпинка.
4.01.12 у ОД ничего не нашли посоветовали сменить заправку.
30.01.13 по пути к ОД два раза плавали обороты, коробка втыкала пониженные. 5 минут простоя проблемму снимали.
31.01.13 не завелась в - 26. Эвакуатор к ОД поставили автозапуск.(долго ставили до 21.00 приехал к ним в 9.00)
31.01.13 в 100 км от ОД 23.00 за бортом -30 два раза плавали обороты, коробка втыкала пониженные и незаводится вообще. Эвакуатор к ОД.
1.02.13 выявили ошибку по электрике на одну из катушек свеч, перепрошили ЭБУ впрыска, чтоб машина не отключала форсунки при ошибках.
1.02.13 в 200 км. от ОД за бортом - 30. После 5 мин. на паркинге обороты больше 3000 не поднимались двигатель троил сильно. Наверное из-за перепрограммирования ЭБУ впрыска доехал 15 км. до гостиницы.
2.02.13 Эвакуатор к ОД.
с 2.02.12 по 7.02.13 машина у ОД. Сам вернулся в Братск.
ОД сменили Датчик кислородный и свечи (больше ничего придумать не смогли).
05.02.13 после того как машина не завелась у них в - 25. Вскрыли бензобак и нашли 1-1,5 литра воды.
07.02.13 доехал до Братска без проблемм.
Радует, что все-таки ОД нашли единственное верное решение (правда перепоробовав все остальные перед этим).