Какая-то хрень. Кто не хочет, того никакой программой не выучишь. И второгодники были в совке и не по одному разу. Зато сейчас всех тянут за уши, на второй год никого не оставляют, хотя знаний у таких ноль... а уж про то, что в некоторых регионах куча стобальников, хотя по-русски то плохо говорят, ну да, куда уж совку до такой продвинутой системы :D

Ну при совке ровно такие же приезжали из "некоторых регионов". Помню у нас казаха одного - по русски с трудом, но все сессии на 5 :crazy:
Просто ЕГЭ картинку сводную дает, а не благостную, "как при Брежневе" ;)

ЕГЭ, это же система из США? Только в усечённом виде вроде как в США, этой системой господа классифицировали "рабов")).

"Впервые ЕГЭ появился во Франции в середине шестидесятых годов. После признания бывших французских колоний независимыми государствами, Францию заполонили потоки афро-иммигрантов, которые в поисках работы и лучшей жизни стремились в Европу. Уровень образования в бывших колониях было настолько низким, что иммигранты практически не умели читать и считать. Именно наплыв в страну малограмотных слоев населения Франция была вынуждена максимально упростить систему экзаменов. Была введена тестовая система проверки знаний, которая подразумевала частичное или полное угадывание правильного ответа при полном отсутствии знания предмета."

oreh, а что же не допостил ?

Ну речь о первом применении шла. Всей глупости продолжения не видите?
"В 1969 году Общественная палата Франции подготовила доклад, где указала, что всего за два года уровень образования в стране упал на 40%."
Понимаете всю глупость этой фразы?

Вот вы всё про грамотных специалистах в различных фирмах, отделах, про инженеров... Забываете про основное звено, которое производит то, что запланировано сверху, про рядовых работников: металлургов, слесарей, станочников, столяров. Именно они воплощают в жизнь задуманное инженерами. А этот фундамент промышленности давно уже прогнил. Сегодня трудно отыскать среди молодежи действительно рукастых рабочих. Они вырождаются, все стремятся в офис попасть на работу, кофе пить, в галстуке ходить. А кто грамотно напильником и гаечным ключем работать будет? Кто будет воплощать в жизнь идеи конструкторов? Сегодня своё авто опасно в руки сервисменам отдать даже для замены масла и фильтров, они и там сумеют накосячить. Что уж тут говорить про качество более сложной техники.

Ха. Они при СССР получали больше ИТР существенно. Сейчас - ровно такая же фигня. И ровно с тем же результатом. Спроси - сколько получает автослесарь или станочник квалифицированный и сравни с зарплатой инженера на том же предприятии. И это при том, что научиться работать на станке достаточно просто, а вот грамотного инженера сначала приходится 5 лет в ВУЗе учить и потом еще набираться опыта ему. В итоге мы имеем убогую конструкцию, никудышную совсем технологию, потому что инженеры-технологи "вообще не нужны" - в итоге гении резца и кувалды творят в меру своего небольшого разумения. А потом идут рекламации потоком.

Напильниками и гаечными ключами только в странах третьего мира ещё что-то делают. Давно уже всё автоматизировано. Зачастую уже даже оператор, который заготовки закрепляет в станке, не нужен. Я в 90-х ещё токарные станки с манипулятором налаживал, там заготовка автоматически устанавливалась и измерительная камера специальная, после обработки. А сейчас уже даже представить сложно, как на нормальных предприятиях всё делается без участия низкоквалифицированной рабочей силы. Лучше держать 10 человек ИТР и наладчиков, чем 1000 слесарей с напильниками.

Byaka, В Сиби зато не так. Там высоко- квалифицированный токарь, выпивающий ежевечерне 1,5л пивка за ужином работает хорошо руками и соображает неплохо;). И, кстати очень печально ,что в Питере таких нет знакомых. Приезжаю на хороший автосервис с проблемой дребезжания в моторном, а они мне меняют элемент, который к дребезжанию не имеет отношения.

Басню А. Крылова помните: 'Как один мужик двух генералов прокормил".

Felix20, Про 1,5 л. пива пришлось забыть с понедельника, когда контрольный тест на Ковид оказался положительным через 11 дней болезни. Или я не так лечусь, или в лаборатории не все стерильно. Сегодня взяли третий тест, посмотрим послезавтра на результат. Задолбался сидеть дома в здоровом состоянии. Пойду за пивом.

Фабрика "Мария" является самой первой "кухонной" фирмой по бывшему "СНГ"...
Следующая - Миасская, а какая третья, уже название забыл.

Сказочники и на этом форуме объявились. Где-то может и получает станочник больше инженера на предприятии. Где-то там, далеко-далеко:crazy:
У нас расточник зарабатывает тысяч 25-29 в месяц.

Я примерно также, с учётом 20% доплаты за"универсальные рабочие руки". А так то 15000р. оклад.

Как в том анекдоте прям, только не в лоттерею, а в преферанс. И не выиграл, а проиграл.
Не басня, а сказка. И не Крылова, а Салтыкова-Щедрина :D

Станки с манипулятором, измерительная камера? Заготовка автоматически устанавливалась? Что могут эти станочники работая на умных ЧПУ, только следить за процессом? Почему люди часто обращаются ко мне со своими бытовыми проблемами, с проблемами по ремонту авто? Потому что в продаже нет того что им надо для ремонта а я,токарь универсал, могу им из болванки металла сделать ремонтную деталь не хуже оригинала. Это может сделать токарь работающий на станке с ЧПУ? Не может, он привык не думать, не изобретать тех. процесс, а просто нажимать на кнопки.

Ну ладно, попутал авторов и тему. Главное, что я помню и такие сказки и басни. Постковидное влияние на память.

:lol::lol::lol::good:

YRA62, а вот наладчики станков с ЧПУ около сотки получают. Такая разница.
Там не токарь, а оператор. Его задача кнопки нажимать, следить что всё нормально :D
Нужную деталь можно нарисовать в программе и сделать. Правда стоить это будет не бутылку водки.

Потому, что денег у людей нет на содержание авто, не могут они нормальные запчасти купить. Да и ездят зачастую на такой некрофильской помойке, к которой и запчастей давно не сыскать, разве что в разделе антиквариата с подобным ценником. И сделать ты можешь разве что вешне напоминающую оригинал деталь. Потому что ни материал ни термообработку ни даже режимы резания ты просто не знаешь. Давай уж сами себе сказки рассказывать не будем?

А инженеры есть вообще на этом предприятии?

Только вот станков тех в Железногорске никто и никогда не видел. И не увидит. И нужны там токари на 1К62 резьбу на трубе водогазопроводной нарезать с соответствующей оплатой :drinks:

Как бывший работник мебельной фабрики, хотя лет 20 уже не работаю в этой сфере, могу сказать что очень хорошие у тебя изделия. Я работал на всех этапах, от распиловки ЛДСП до прикручивания и регулировки дверок. Нравилось это мне, особенно сборка. Много понаделал и для себя конечно по своим чертежам. По своим! Гарнитур в прихожей до сих пор стоит с 1996 года. Правда дверные самофиксирующие петли начали уже сдаваться. Ну так и пора бы уже.
Вот до сих пор обожаю запах новой мебели и люблю её собирать, когда знакомые позовут. Сегодня фурнитура уже не та что была 30 лет назад, собирать стало легче. Спина только болит потом. А ещё я до сих пор не доверяю шуруповёртам. Предпочитаю саморезы затягивать рукой, так я лучше чувстую их максимальную затяжку. Может поэтому собранная мною мебель потом долго не разваливается.

Ну может уж не так утрированно как ты написал, но я их об этом предупреждаю. И ты знаешь, не возвращаются они ко мне даже через пару-тройку лет с претензиями. А это значит что мои изделия им до сих пор служат. В отличие от тех что приобретают в инете.

Довольно обидно улышать это. Или вы думаете что в Железногорске космические спутники делают из дерева и строгают их рубанком? Или плутоний мы варили ы чугунке?

Или понимают, что из гавна конфетки не выйдет и зря 100 рублей отдали и заказывают деталь в Китае...

Тот знакомый, у кого я кухню брал, ещё лет 15 назад приобрел станки с ЧПУ, руками у него не пилили и не сверлили. В результате корпоративные заказы от всяких Мегафонов, где надо много строго одинаковых и собирающихся без подгонки стоек были его. И великие мастера, умеющие почувствовать момент затяжки на глаз просто не нужны ему.
Ну и нам кухню смонтировали буквально часа за три. Как из Икеи.

Нет. Они не по 100 руб отдают, гораздо больше. И я им всегда оговариваю гарантию года на 2. и если что если что, то ко мне повторно обращайтесь бесплатно. Вы встречали автосервис с гарантией ремонта на 2 года?

Не, ну спрос всякий есть. И типа на ручную работу, индивидуальный заказ, не всем же ИКЕА нравится. А мож у человека просто хобби себе что-то сделать и собрать :)
Но вот за деталями для авто приходить и просить выточить - это точно от бедности, а не типа индивидуальная ручная работа :D Это в совке лада - признак достатка, а нынче признак бедности...

Ну, если они берут китайские массогабаритные макеты - да. Но сомневаюсь, что твои изделия превосходят оригиналы.

Да понятно всё, не нужны такие как я сегодня, Без нас обойдётесь.

Спрошу у расточника, когда увижу.
Эта контора продаётся. Москвичи с год назад 180 млн предлагали. Хозяева отказались. Хотят 220 млн получить.

Я думаю, что их там максимум собирают и то не факт. Да и заряды изготавливались у вас при царе Горохе. В Самаре, где военной авиакосмической промышленности мягко говоря побольше, только недавно на нескольких предприятиях серьезные станки появились с ЧПУ в рамках перевооружения. А так везде древний мусор. Да и тот невостребован по причине низкого технического уровня выпускаемой продукции.

Ну тогда понятно, какой смысл о зарплатах на предприятии-банкроте речь вести?

Вы меня сейчас лучше не задевайте, простите. Третью неделю сижу дома, обрыдло всё. Чай с пряниками пью по три-четыре раза в день, когда это было видно для меня. Устал, на работу хочу....

Почему? Нужны. Я как раз и пишу, что станки с ЧПУ сложные и точные на 90% российских предприятий нах не нужны, потому что не отобьют никогда себя. Максимум этакое вот мебельное. Да и то там владелец весьма продвинутый, авиационный инженер по образованию. А конкуренты его как пилили ручками - так и пилят. Ну кто ещё не разорился.
Ты не путай метрополию и колонии :crazy:

Сегодня Тиньков прислал отчёт по моим тратам с карты банка статистику за 13,5лет. Запомнил категорию топливо - 740тыр. А за этот год 53тыр. Это только что по карте проводил этого банка. А ведь я и наликом, и картой другого банка расплачивался. Можно смело накинуть ещё 250тыр. Итого 1млн рублей за 13,5 лет

Сразу понятно, что ты не Шнивавод, какие-то копейки за бензин :lol:

Примерно 6тыр/месяц получается. У своячка была и Шнива и Нива длинная. Расход около 13л/100, летом) . У меня сейчас 15-16л/100. В прошлую зиму 20-22л. Летом 9-11л. Парковал Степвей, подошёл мужичек спросить расход, говорю 10л, а у него Степвей в первом кузове на механике с блокировкой, 1,6- 20л/100