Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   95-й vs 92-й (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=348)

Викtор 24.11.2011 19:43

...и еще куча датчиков.. датчик давления...датчик темепературы ....

Дмитрий199 25.11.2011 09:59

Цитата:

Сообщение от Анатолий 568 (Сообщение 177231)
А у тебя давно флюенс?какой пробег и условия эксплуотации?

у меня меган купе, но сути это не меняет, вес примерно такой же, условия эксплуатации 60%- город, 40%- трасса

AntonStP 25.11.2011 17:35

Цитата:

Сообщение от motor-serg (Сообщение 177282)
датчик детонации

Цитата:

Сообщение от Викtор (Сообщение 177283)
датчик давления...датчик темепературы .

Народ, это к моему вопросу про то, какие датчики от плохого бензина летели, помимо лямбды (с этим-то понятно)?
ЭЭЭ... Даже не могу представить, какой же бензин должен быть плохой, чтобы датчик детонации накрылся :crazy:

Byaka 25.11.2011 21:15

АИ 76. Там детонации суровые будут и температура горения у него очень сильно больше, чем у 92-го.

elec10 25.11.2011 21:20

Датчик детонации крепится снаружи двигателя, и состоит из пьезокристалла, который преобразует вибрации в эл.сигнал, который и передаётся в ЭБУ и на основании его блок и корректирует зажигание. Так что этот датчик отвалится быстрее от тряски на наших дорогах, чем от детонации при сгорании бензина. Вот как-то так.

JGM 25.11.2011 23:02

Цитата:

Сообщение от Byaka (Сообщение 177681)
АИ 76. Там детонации суровые будут и температура горения у него очень сильно больше, чем у 92-го.

Не температура сгорания, а, условно говоря, скорость. От этого и детонация при настройке двигателя на АИ-92 и выше. Температура горения всех бензинов примерно одинаковая...

AntonStP 25.11.2011 23:06

:drinks:
Цитата:

Сообщение от Byaka (Сообщение 177681)
Там детонации суровые будут и температура горения у него очень сильно больше, чем у 92-го.

И? Хочешь сказать, что от этого накроется датчик детонации? Или датчик давления (он же датчик массового расхода воздуха), находящийся во ВПУСКНОМ тракте? Или датчик температуры охлаждающей жидкости?
(Я уже, в общем-то, прикалываюсь. Тяпница, то-се, бутылочка каберне-совиньен в кругу семьи :drinks: )

По теме топика. Как, собственно, его оригинатор ;-) .
Второй бак езжу на 95-м. Явственно чувствую, что лучше. На необкатанном движке разницы точно не было. А сейчас - и расход меньше, и провальчика на холодном при разгоне с места нет, и на КАД на 110-130 резвее, и, вроде, ревет на 130-ти заметно меньше, типа даже и не ревет, так, благородно гудит :-) .
Видимо, останусь на 95-м.

motor-serg 25.11.2011 23:14

AntonStP, заправка?

Кит 25.11.2011 23:30

Одинаково, что на 92, что на 95. Разницу замечал на логане на 95-м на одно деление температура была выше.

Nemo 25.11.2011 23:53

Цитата:

Сообщение от AntonStP (Сообщение 177719)
и провальчика на холодном при разгоне с места нет

Провальчик бывает, но много реже.

Byaka 26.11.2011 00:19

AntonStP, даже если не накроется, то сума сойдёт однозначно :D врядли он на его параметры расчитан.

Nemo 26.11.2011 00:28

Цитата:

Сообщение от Byaka (Сообщение 177746)
то сума сойдёт однозначно врядли он на его параметры расчитан.

Датчик детонации? Не сойдет, скорее мотор заглушит. Логика работы - поймать первые признаки детонации и доложить мозгам что бы они подачу топлива ограничили.
PS: пардон, про УОЗ запямятовал, спасибо, что elec10 напомнил (см. следующий пост).
PPS: тяпница...

elec10 26.11.2011 00:29

Цитата:

Сообщение от Byaka (Сообщение 177746)
AntonStP, даже если не накроется, то сума сойдёт однозначно :D врядли он на его параметры расчитан.

Датчику детонации до фени какой бензин, он выдаёт сигнал, который обрабатывает ЭБУ, а вот диапазона регулировки опережения/отставания зажигания может не хватить, поэтому для движка низкооктановый бензин не айс, но в аварийном случае можно и до ближайшей заправки дотянуть, если в баке сухо. Про датчик детонации (для информации: http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E0%...ED%E0%F6%E8%E8 и http://autovaz.h1.ru/press/ingection...87%D0%B8%D0%BA (во второй ссылке про датчик для ВАЗов, но принцип работы на всех машинах одинаков). Ему от некачественного бензина вреда не будет.

Denverus 26.11.2011 01:25

Цитата:

Сообщение от AntonStP (Сообщение 177719)
Второй бак езжу на 95-м. Явственно чувствую, что лучше.

и я чуствую что резвее машинка. Расход тот же, а вот в плане "усвистать с опасного перекрестка пошустрее" на 95 гораздо спокойнее. Провала действительно почти нет.


Но блин фиг его знает чем они там на заправках подымают до 95го и насколько эти присадки вредны машинке... Буду думать )

Vibro 26.11.2011 02:46

Несколько лет в разные машины лил Shell 95,5-6 раз в год V-power.
Последний скачек цен в Питере у разных продавцов прошел не одновременно, разница до 3-х рублей на литре.
В общем я сломался, начал заливать Shell 92. Расход чуть вырос, но не смертельно.
В разгоне машина стала тупее.
Узнал про "скидку выходного дня" у Лукойла, Евро 95 по 26,70 меня устроил,хотя разницы с Shell 92 особой не заметил.
А теперь скидки у Лукойла нет, на всех удобных мне колонках 95 стоит дороже 29 рублей.
Снова заливаю Shell 95. Расход чуть меньше, в разгоне машина стала веселее.

JGM 26.11.2011 12:21

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 177771)
...Но блин фиг его знает чем они там на заправках подымают до 95го и насколько эти присадки вредны машинке... Буду думать )

На случайных заправках, на самом деле, может быть все. У большинства крупных производителей 95 бензин по 4 классу(ЕВРО 4) отличается от 92 содержанием МТБЭ. В 92 бензине этого компонента, как правило, 2-7%, в 95 - до 15% (для покупателя 95 бензин отличается характерным запахом эфиров). Некоторые заводы, например НОРСИ г. Кстово, имеют производство алкилата (технический изооктан) и используют меньше МТБЭ для производства бензинов по 4 классу . Пятый класс (ЕВРО 5) официально сейчас не производится, но у некоторых заводов бензины 4 класса фактически соответствуют 5 классу, поскольку разница между этими классами только в содержании серы и запрете для пятого класса на использование монометиланилина (ММА). ММА крупные производители обычно не используют...

serge013 26.11.2011 13:10

Цитата:

Сообщение от Vibro (Сообщение 177773)
А теперь скидки у Лукойла нет, на всех удобных мне колонках 95 стоит дороже 29 рублей.

Скидки убрали не везде. http://www.sznp.lukoil.com/main/static.asp?art_id=1873

AntonStP 26.11.2011 17:46

Цитата:

Сообщение от motor-serg (Сообщение 177722)
AntonStP, заправка?

Shell, практически всю дорогу.

akul@ 26.11.2011 18:17

Цитата:

Сообщение от serge013 (Сообщение 177834)
Скидки убрали не везде. http://www.sznp.lukoil.com/main/static.asp?art_id=1873

Перестал заправляться на Лукойле из - за стоимости, хотя их заправка за три года самая близкая к дому и самая проверенная. Для себя решил лучше проехать лишние 200 - 500 м и заправиться на Киришах или ВР (заправлялся и на Газпроме, но она сейчас на ремонте).Разницы в качестве, по сравнению с Лукойлом, учитывая стоимость, не ощутил :)

О.Н. 26.11.2011 18:35

Сегодня на татнефть 95-бензин 29,25, но больше всего поразила стоимость дизтоплива 29 рублей.

K1llsw1tch 27.11.2011 11:57

Цитата:

Сообщение от О.Н. (Сообщение 177888)
Сегодня на татнефть 95-бензин 29,25, но больше всего поразила стоимость дизтоплива 29 рублей.

Я тоже поразился стоимости дизеля в 30 рублей

JGM 27.11.2011 12:11

Цитата:

Сообщение от K1llsw1tch (Сообщение 178142)
Я тоже поразился стоимости дизеля в 30 рублей

Реальная себестоимость производства ДТ процентов на 30-40 ниже чем высокооктанового бензина. Но в период выборной компании поднять цену на бензин боятся, а хочется. Поэтому отыгрываются на ДТ. Шуму меньше...

Denverus 27.11.2011 12:14

Цитата:

Сообщение от JGM (Сообщение 178146)
Реальная себестоимость производства ДТ процентов на 30-40 ниже чем высокооктанового бензина. Но в период выборной компании поднять цену на бензин боятся, а хочется. Поэтому отыгрываются на ДТ. Шуму меньше...

По ДТ еще оч часто бывает дефицит, подобные истории с бензином тут же попадают в газеты - не рискуют )))

А вообще в питере оч часто бывает ситуация когда посредники носятся как в зад укушеные с криками "дайте хоть какое нибудь ДТ, лиш бы горело и по любой цене" Может и искуственно создают дефицит я не в курсе

JGM 27.11.2011 12:27

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 178148)
По ДТ еще оч часто бывает дефицит, подобные истории с бензином тут же попадают в газеты - не рискуют )))

А вообще в питере оч часто бывает ситуация когда посредники носятся как в зад укушеные с криками "дайте хоть какое нибудь ДТ, лиш бы горело и по любой цене" Может и искуственно создают дефицит я не в курсе

Реальный объем производства ДТ раза в полтора больше потребности. Значительная часть грузится на экспорт. Зимой бывают проблемы с зимним ДТ от нерасторопности торгашей(не заявляют/ запасают своевременно нужные объемы)...

Ермак 27.11.2011 15:09

Цитата:

Сообщение от Restoration (Сообщение 10260)
А в инструкции какой бензин рекомендуют? А то заправлять 95 все таки чревато, да и клапана прогорают от него гораздо быстрее, чем от 92.

пробег уже 10000 км. Обкатку проходил на 95 шел. После 6тыс. попробовал 92. искотал полный бак до лампочки.пробег на 92 получился меньше км на 40,хотя по расходу вродебы одинаково 8,2-8,4 в смешанном. У ОД мне сказали лучше лить 95.

elec10 27.11.2011 17:12

Цитата:

Сообщение от Ермак (Сообщение 178205)
пробег уже 10000 км. Обкатку проходил на 95 шел. После 6тыс. попробовал 92. искотал полный бак до лампочки.пробег на 92 получился меньше км на 40,хотя по расходу вродебы одинаково 8,2-8,4 в смешанном. У ОД мне сказали лучше лить 95.

Это в тульском "Автоклассе" что ли? Мне наоборот там посоветовали 92-й и вроде всё Ок, пробовал 95-й машинке не понравилось, перешёл опять на 92-й.

Denverus 08.12.2011 00:22

с горящей лампочкой пустого бака заехал сегодня на BP, залил 92й (до того был 92 от КиришиАвтоСервис). Выезжая с заправки трижды проверил что у меня снят ручник. Машина вооооообще отказывалась ехать, но метров через 500-1000 она выстрелила так, что на привычном повороте пришлось оттормаживаться с АБС. Причина смены киришей это четкое ощущение лишних детонаций и "расколбас" двигателя на некоторых оборотах. Просто захотелось сравнить ощущения.


Где там у нас ведущие бензиноведы? похоже на то что Кириши до сих пор продают летние бензины?

Byaka 08.12.2011 10:19

Denverus, после заправки ты ещё как минимум пару километров проедешь на старом бензине. А после этого пойдёт уже смесь из остатков старого и нового.

Pol 08.12.2011 10:48

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 184313)
с горящей лампочкой пустого бака заехал сегодня на BP, залил 92й (до того был 92 от КиришиАвтоСервис). Выезжая с заправки трижды проверил что у меня снят ручник. Машина вооооообще отказывалась ехать, но метров через 500-1000 она выстрелила так, что на привычном повороте пришлось оттормаживаться с АБС. Причина смены киришей это четкое ощущение лишних детонаций и "расколбас" двигателя на некоторых оборотах. Просто захотелось сравнить ощущения.


Где там у нас ведущие бензиноведы? похоже на то что Кириши до сих пор продают летние бензины?

Заправлялся на ВР после киришей - машина вообще не тянула, на КАДе на Вантовый мост еле заехал.

Denverus 08.12.2011 11:32

Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 184496)
Заправлялся на ВР после киришей - машина вообще не тянула, на КАДе на Вантовый мост еле заехал.

Вот и у меня не тянула. только заправил и реально без шуток ручник проверил. поставил снял - не тянет, поставил снял - не тянет, а потом рванула.... Эбу явно не понимало что там с ней происходит. Причем я прекрасно понимаю, что как минимум в топливопроводе должны быть остатки старого, но она отказалась тянуть с первого же метра.

Pol 08.12.2011 11:44

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 184556)
Вот и у меня не тянула. только заправил и реально без шуток ручник проверил. поставил снял - не тянет, поставил снял - не тянет, а потом рванула.... Эбу явно не понимало что там с ней происходит. Причем я прекрасно понимаю, что как минимум в топливопроводе должны быть остатки старого, но она отказалась тянуть с первого же метра.

Ну меня не сразу было, а монотонная потеря динамики, особенно заметная там, где ранее я спокойно заезжал при невысоких оборотах, а тут - хрен.

Boris Borisovich 08.12.2011 11:48

Ну, не знаю...к нас ВР рулит. Качество - хорошее, что 92, что 95.

Denverus 08.12.2011 11:48

Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 184573)
Ну меня не сразу было, а монотонная потеря динамики, особенно заметная там, где ранее я спокойно заезжал при невысоких оборотах, а тут - хрен.

А у меня сегодня наоборот более простой въезд на все подъемы + движок оч приятно урчит, и на педалях никаких лишних вибраций не ощущаю.... Все как раньше было на Киришском топливе (пока было совсем тепло)....


А в первую секунду когда я с заправки тронулся я даже вспомнил страшные истории, как заправщики путают бензин с дизелем. Просто не описать насколько машина "не ехала".


ЗЫ БП на Доблести, Кириши на Жукова

Pol 08.12.2011 11:49

Цитата:

Сообщение от Boris Borisovich (Сообщение 184580)
Ну, не знаю...к нас ВР рулит. Качество - хорошее, что 92, что 95.

Ну так у вас другой завод ;)

Boris Borisovich 08.12.2011 11:52

Цитата:

Сообщение от Pol (Сообщение 184584)
Ну так у вас другой завод

Тогда ясно. Ок.

qxov 08.12.2011 13:34

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 184313)
с горящей лампочкой пустого бака заехал сегодня на BP, залил 92й (до того был 92 от КиришиАвтоСервис). Выезжая с заправки трижды проверил что у меня снят ручник. Машина вооооообще отказывалась ехать, но метров через 500-1000 она выстрелила так, что на привычном повороте пришлось оттормаживаться с АБС. Причина смены киришей это четкое ощущение лишних детонаций и "расколбас" двигателя на некоторых оборотах. Просто захотелось сравнить ощущения.

Я заливаюсь на BP постоянно. Не потому, что крутая заправка какая-то, а потому, что удобно и по пути. Бак отгонял на 95, залил 92 - разницы нет.

Много раз ездили мне по ушам про "Кириши - наше все", но, блин, даже проверять не буду - это специально куда-то ехать надо, а смысл?

В принципе, предыдущие авто тоже заправлял везде. Реальная ерунда была только после одной заправки на Украине.

Denverus 08.12.2011 14:30

Цитата:

Сообщение от qxov (Сообщение 184730)
"Кириши - наше все",

Все заправки свои, используют только свое топливо, контролируют на местах. Но вот чегой то не видать наших ведущих бензиноведов, меня мучает вопрос откуда взялись лишние детонации. Если просто распродают остатки летних бензинов пол беды, а если это с качеством беда, то пора менять заправку )

elec10 08.12.2011 14:34

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 184801)
Все заправки свои, используют только свое топливо, контролируют на местах. Но вот чегой то не видать наших ведущих бензиноведов, меня мучает вопрос откуда взялись лишние детонации. Если просто распродают остатки летних бензинов пол беды, а если это с качеством беда, то пора менять заправку )

А не у вас ли из заправочного пистолета тёк ржавый бензин, которым облили машину? Я бы уже тогда задумался о смене заправки.

Denverus 08.12.2011 14:37

Цитата:

Сообщение от elec10 (Сообщение 184805)
А не у вас ли из заправочного пистолета тёк ржавый бензин, которым облили машину? Я бы уже тогда задумался о смене заправки.

ПОтеки от бензина были похожи на ржавчину. И именно после той заправки почуствовал лишние детонации (и не только ногой на педали чуствуется).


Эх верить нельзя никому )))

def67 23.01.2012 15:52

Сейчас цены на 92-й самые низкие.Бадяжить 92-й 80-м экономически не выгодно.Поэтому отдаю предпочтение только 92-у бензину.Качество в России не стабильно.Поэтому нельзя дважды войти в одну и ту же реку,но дважды залить одинаковый бензин в бак;) и потом если производитель рекомендует 92-й и выше,значит 92.Есть много владельцев которые вместо 95-го,как просит производитель льют 92 и счастливы.КАКАЯ РАЗНИЦА ЧТО СЖИГАЕТСЯ ПРИ ТУПОМ СТОЯНИИ В ПРОБКАХ,и потом в нашей стране 95-й это в 95% мутация 92-го.Лучше пить оригинал,чем его подделку.Свечи на 92 точно ходят дольше.


Текущее время: 15:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors