Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Автофорум (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   АКПП против МКПП (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=29)

neo349 02.04.2013 06:00

Цитата:

Сообщение от Victorr (Сообщение 382621)
Попробуй для начала на 4 передаче со скорости 60 км/ч затормозить,не выжимая сцепление,чтоб скорость упала до 30 км/ч,потом выжать сцепление.
Затем то же самое,разогнать машину до 60км/ч и поставить на нейтраль.Потом начать тормозить.
Разницу должен сразу почувствовать.

Но только помни, как только ты выйдешь на нейтраль, подача топлива сразу возобновится. И как следствие расход топлива увелится, вся нагрузка по торможению ляжет на колодки, ты лишаешься манёвра по управлению машиной с помощью ДВС.
Одним словом - самокат с горки.

andr62 02.04.2013 12:45

Куча голимого бреда,отдых поршней это вообще что то с чем то.ржу ни магу.
Млин как там все мои бывшие машины обходились без этого, 25 лет стажа тока на легковых,33 на мото,по ходу весьма необходимого отдыха.не знаю.
Теоретики,задний привод от переднего то отличаете?Ах .опять забыл.экономия же,да и отдых поршням.

sba 02.04.2013 13:33

Цитата:

Сообщение от andr62 (Сообщение 382706)
да и отдых поршням.

Ага, вот и плакатик соответствующий :rofl:
http://img-fotki.yandex.ru/get/5640/...905_XL.jpg.jpg

neo349 02.04.2013 13:54

Цитата:

Сообщение от andr62 (Сообщение 382706)
Куча голимого бреда,отдых поршней это вообще что то с чем то.ржу ни магу.
Млин как там все мои бывшие машины обходились без этого, 25 лет стажа тока на легковых,33 на мото,по ходу весьма необходимого отдыха.не знаю.
Теоретики,задний привод от переднего то отличаете?Ах .опять забыл.экономия же,да и отдых поршням.

Голимый флуд, нет ни одного доказательсство тех. характера, нет ни одного опровержения всего выше сказанного.

Зато какое самомнение: 25 лет стажа тока на легковых,33 на мото, а ума так и не нажил, не научился мыслить по новому, остался ещё на уровне карбюратора.

Читай : При закрытии дроссельной заслонки при частоте вращения свыше 1400 мин'" прекращается подача топлива. Дроссельная заслонка в позицию принудительного холостого хода* приводится с запаздыванием. Если двигатель на режим принудительного холостого хода переводится из режима высоких нагрузок, то заслонка останавливается в приоткрытом положении, а затем, через короткий промежуток времени устанавливается в положение принудительного холостого хода. Если частота вращения на принудительном холостом ходу достигает нижнего порога, происходит управляемое и вместе с тем плавное восстановление процесса подачи топлива и его воспламенения.
http://carb2ee.ru/otklyuchenie_podac...stom_hodu.html


Вот тебе ещё для просетления. Пост№ 17. Может сейчас дойдёт. http://suba-xv.ru/index.php?showtopic=393&st=0

andr62 02.04.2013 14:58

Лан,это я так ,как в анекдоте-разговор поддержать.

neo349 02.04.2013 15:25

:drinks:

Victorr 02.04.2013 19:32

Что-то всё равно как-то я подсознательно выжимаю сцепление в повороте и при торможении.Перестроится не выходит пока.

тихоход 02.04.2013 20:37

Цитата:

Сообщение от Victorr (Сообщение 382821)
Что-то всё равно как-то я подсознательно выжимаю сцепление в повороте и при торможении.Перестроится не выходит пока.

Ты, давай завязывай с дурными привычками! :punish:

neo349 03.04.2013 06:48

Цитата:

Сообщение от Victorr (Сообщение 382821)
Что-то всё равно как-то я подсознательно выжимаю сцепление в повороте и при торможении.Перестроится не выходит пока.

У нас очень эластичная коробка, сам не верил - доказали здесь, по этому в поворот можно входить даже на 5 пер. притормаживая и гасить скорость до 50км. никаких рывков не будет, это не АВТОВАЗ.
А терять связь ДВС - КПП, на поворотах, да ещё и зимой, это преступление.

vop 03.04.2013 21:52

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 382906)
по этому в поворот можно входить даже на 5 пер. притормаживая и гасить скорость до 50км...
А терять связь ДВС - КПП, на поворотах, да ещё и зимой, это преступление.

желательно скорость гасить до вхождения в поворот, иначе можно зимой и не только зимой, а на любой скользкой дороге, не вписаться в поворот.

Denverus 04.04.2013 00:01

Цитата:

Сообщение от Victorr (Сообщение 382821)
Что-то всё равно как-то я подсознательно выжимаю сцепление в повороте и при торможении.

бросай пока не поздно. Интуитивно да хочется "сцепление тормоз" но пока рефлексы не закрепились есть шанс. Передний привод - поворот - газ. если по торможение двигателем или на нейтрали в принципе "пофиг" до определенного момета. Ну нагрузка на движок, ну расход, да и фиг с ним. Прокатят поршни не 150тык, а 145. По барабану, а вот поворот с торможением и выжатым сцеплением опасно и для себя и для окружающих.

Victorr 04.04.2013 01:54

Denverus, никогда не торможу в повороте.Так при торможении на нейтралке расход выше и нагрузка?я слышал обратное.

Denverus 04.04.2013 02:30

Цитата:

Сообщение от Victorr (Сообщение 383307)
Так при торможении на нейтралке расход выше и нагрузка

про нагрузку ХЗ, а расход да выше.

Сам тоже грешу выжатым сцеплением, но стараюсь отучаться пока стаж маленький.

Seregasabir 06.04.2013 22:49

никого учить не собираюсь...
но!зимой сами знаете-ездить надо более аккуратней,смотреть внимательней на знаки и на впереди идущие авто...
КПП каждый выбирает сам себе-Акпп более удобнее,но тоже надо уметь ездить...
Мкпп -учат ездить еще в автошколе.

vawsan 29.04.2013 22:12

Цитата:

Сообщение от Seregasabir (Сообщение 384063)
никого учить не собираюсь...
но!зимой сами знаете-ездить надо более аккуратней,смотреть внимательней на знаки и на впереди идущие авто...
КПП каждый выбирает сам себе-Акпп более удобнее,но тоже надо уметь ездить...

Не по русски как то...
Цитата:

Сообщение от Seregasabir (Сообщение 384063)
Мкпп -учат ездить еще в автошколе.

Если бы, сейчас 20% групп в автошколах уже учатся для езды только на автомате. Пара занятий на мкпп, потом один автомат - уже и площадку на нем сдают.

gruzdev_f 29.04.2013 22:33

а что, неужели в автошколах опять стали учить ездить?

vawsan 30.04.2013 10:49

Цитата:

Сообщение от gruzdev_f (Сообщение 390570)
а что, неужели в автошколах опять стали учить ездить?

Да я думаю там всегда примерно одинаково учили, все от людей зависит. Есть бабы, которые забыли купить помаду и пофиг на знаки, ей же туда в ильдеботе какой-нибудь, а все кто по дороге встретятся - мешают сволочи, не видят чтоли помаду не купила - мне ж срочно!
И мужички, которые идут самоутверждаться, разве не он всегда прав на своем подержанном раздолбаном х5? Будет прижиматься прям в жопу и махать кулаками. А остальные - после первых поездок в город, навалив в штаны, начинают разбираться, доучивают недоученное, берут доп уроки. По-тихоньку народ осознает цифры смертности от автокатастроф, мне кажется межленно, но верно становится лучше. Сейчас даже пешеходов пропускают иногда! Раньше не видел.

автолюбитель 10.05.2013 08:32

Цитата:

Сообщение от andr62 (Сообщение 382706)
Куча голимого бреда,отдых поршней это вообще что то с чем то.ржу ни магу.
Млин как там все мои бывшие машины обходились без этого, 25 лет стажа тока на легковых,33 на мото,по ходу весьма необходимого отдыха.не знаю.

У нас на работе ВСЕ водилы этим бредом страдают!! И старые и молодые. Разгонятся и на нейтраль. Спрашиваю,зачем на нейтраль-то ставите?? Говорят,что двигатель так отдыхает...... НУ ОТКУДА ЭТОТ БРЕД???? Кто это придумал интересно???:dash1:

---------- Сообщение добавлено в 07:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:51 ----------

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 382712)
Ага, вот и плакатик соответствующий

А,ну вот и понятно откуда. Но молодые водители почему так делают-то???

---------- Сообщение добавлено в 07:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:53 ----------

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 382718)
При закрытии дроссельной заслонки при частоте вращения свыше 1400 мин'" прекращается подача топлива.

А это на всех-всех тачках так,или только с электронным газом?

---------- Сообщение добавлено в 07:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:54 ----------

Цитата:

Сообщение от Victorr (Сообщение 382821)
Что-то всё равно как-то я подсознательно выжимаю сцепление в повороте и при торможении

А зачем в ПОВОРОТЕ при ТОРМОЖЕНИИ выжимать сцепление??? Это кто так научил,в автошколе??

---------- Сообщение добавлено в 07:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:56 ----------

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 382906)
У нас очень эластичная коробка, сам не верил - доказали здесь, по этому в поворот можно входить даже на 5 пер.

Согласен. Можно даже до 40км/ч на 5й катиться(без газа естественно) и не заглохнет и дергать не будет.

---------- Сообщение добавлено в 08:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 07:58 ----------

Цитата:

Сообщение от Victorr (Сообщение 383307)
Так при торможении на нейтралке расход выше и нагрузка?я слышал обратное.

Видимо от того же,кто тебя учил в повороте сцепление выжимать. Не слушай его больше. Он глупый дядя.

---------- Сообщение добавлено в 08:02 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:00 ----------

Цитата:

Сообщение от Victorr (Сообщение 383307)
Так при торможении на нейтралке расход выше и нагрузка?

Ну расход выше,да,но ты этого не заметишь,а вот на колодки нагрузка будет больше!

---------- Сообщение добавлено в 08:03 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:02 ----------

Да и потерять автомобиль проще на нейтрали!

---------- Сообщение добавлено в 08:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:03 ----------

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 383308)
про нагрузку ХЗ, а расход да выше.
Сам тоже грешу выжатым сцеплением, но стараюсь отучаться пока стаж маленький.

Жена у меня тоже,как к перекрестку подкатывает,так еще за 50 метров сцепление выжмет и катится. И главное не может объяснить,зачем так делает. Вообще добрую половину автоинструкторов из автошкол надо выгнать!!! Иногда такое узнаешь,что волосы дыбом.
Извините за флуд,но вот пример. Как раз на счет МКПП кстати.
Вот как правильно трогаться на МКПП(на ровной дороге без ручника)?
Алгоритм номер 1: Сцепление-передача-чуть газу-отпускаем мягко сцепление и в момент "случки" (на слух) добавляем газу и отпускаем сцепление-машина поехала.

Вот как учат некоторые ленивые(тупые) автоинСРУкторы: Сцепление-передача-отпускаем сцепление(ГАЗ НЕ ТРОГАЕМ!!!):dash1: -еще отпускаем и тут инжекторная умная машина сама едет!!!!! Красота!!! Ура!!!! Они открыли новое направление в автоинсруктировании!!!! :diablo:
Ну я жену посадил в карбюраторный автомобиль и ......... не едет..... сломалась наверное.....:lol:
Самое интересное в гору точно так же,только правой ногой надо тормоз держать и как машина начинает судорожно подергиваться из-за нехватки оборотов,тут надо уже газ добавлять.

НУ ТУПППЫЫЫЫЕЕЕЕЕ!

---------- Сообщение добавлено в 08:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 08:18 ----------

Я многих научил трогаться в горку без ручника. Мой метод считаю самым правильным и быстрым. Я не горжусь этим,просто люди спасибо говорили и на 3й день уже сами в город выезжали.
Метода такая. Ищем не крутую горку,плавно переходящую в ровную площадку. Ставим машину на уклон и ученик делай,пока не дойдет до автоматизма,одно и то же упражнение: Ловим машину холостыми оборотами при откатывании назад. ВСЕ! Т.е. машинка имитирует откат назад,а мы ее плавно ловим с помощью ХХ до зависании автомобиля на склоне.

Далее идет упражнение "поймай катящуюся назад машину сцеплением на 1 передаче".
То же самое,только по сложнее.

Понятное дело инСРУкторам не хочется тратить свой автомобиль на езду на одном месте. Обычно же курсанты возят "учителя" по его делам!

neo349 10.05.2013 08:40

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 392630)
А это на всех-всех тачках так,или только с электронным газом?

При наличии ЭБУ, на всех. На МКПП диапазон выше, на АКПП ниже.

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 392630)
Спрашиваю,зачем на нейтраль-то ставите?? Говорят,что двигатель так отдыхает...... НУ ОТКУДА ЭТОТ БРЕД???? Кто это придумал интересно???

А это такие как и ув.
andr62 мало понимающий народ, до них ни как не доёдёт, что при откл. форсунок отсутствует воспламенение в КЗ - поршень остывает - "отдыхает".
Но только не на "N" передаче, а именно при вкл. передаче.

автолюбитель 10.05.2013 09:07

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 392641)
что при откл. форсунок отсутствует воспламенение в КЗ - поршень остывает - "отдыхает"

Да я и на карбюраторе так ездил. Не люблю на нейтрали ездить.

---------- Сообщение добавлено в 09:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:06 ----------

А АКПП при сбросе газа переходит на повышенную,так?

neo349 10.05.2013 10:24

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 392644)
А АКПП при сбросе газа переходит на повышенную,так?

Нет, не так. При сбросе газа на АКПП всё зависит от скорости, по мере её падения идёт переключение вниз.
И у АКПП форсунки вкл. гораздо раньше, чем на МКПП, это обусловленно спецификой самой АКПП.

Denverus 10.05.2013 12:18

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 392630)
Вот как учат некоторые ленивые(тупые) автоинСРУкторы: Сцепление-передача-отпускаем сцепление(ГАЗ НЕ ТРОГАЕМ!!!)

учился на WV Polo Sedan. Машина без газа спокойно въезжает в любую эстакаду. Площадку в ГАИ сдавал не тронув газ ни разу. Никаких намеков на подергивания машины. В пробках на ней тоже ездил без газа. Возможно что то зависит не только от лени но и от машины на которой ездим. Когда на флюху сел в первую же ночь поехал искать горку, потому как ситуация в корне другая. В лучшем случае на хорошей горке удается "зависнуть".


ЗЫ А с ручником трогаться инструктор вообще не учил. сказал научишься без него а там мозг подскажет как с ним трогаться. Парураз выезжая с паркинга пришлось дергать ручни к ибо сыкатно

автолюбитель 10.05.2013 16:33

Цитата:

Сообщение от neo349 (Сообщение 392663)
Нет, не так. При сбросе газа на АКПП всё зависит от скорости, по мере её падения идёт переключение вниз

Ну вот допустим я еду 120 на АКПП и сбрасываю газ. На какой педараче машина будет катиться??

второй 10.05.2013 16:45

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 392706)
Ну вот допустим я еду 120 на АКПП и сбрасываю газ. На какой педараче машина будет катиться??

на высшей:dirol:

автолюбитель 10.05.2013 19:04

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 392677)
ЗЫ А с ручником трогаться инструктор вообще не учил

Ну и зря. Учить надо было,а ты в свою очередь можешь не пользоваться.

Denverus 10.05.2013 23:26

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 392750)
Ну и зря. Учить надо было,а ты в свою очередь можешь не пользоваться.

Если умеешь трогаться без ручника и интеллект хоть немного выше инфузории туфельки то ты умеешь трогаться и с ручником.

Felix20 10.05.2013 23:30

XXI век на дворе какие МКПП, и мы всё таки не на гоночных аппаратах.:shok: Вопрос не "религии" а какого то странного консерватизма.

Denverus 10.05.2013 23:32

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 392805)
XXI век на дворе какие МКПП, и мы всё таки не на гоночных аппаратах.:shok: Вопрос не "религии" а какого то странного консерватизма.

никакой религии. мне банально нравится.

Felix20 10.05.2013 23:36

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 392808)
никакой религии. мне банально нравится.

Ну банально ещё года 4 потыркаешься по пробочкам коленные суставы заскрипят и плюнешь...:lol:

Denverus 10.05.2013 23:38

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 392811)
Ну банально ещё года 4 потыркаешься по пробочкам коленные суставы заскрипят и плюнешь...:lol:

у меня правая нога болит после машины. левая чуствует себя великолепно. так что спорно что лучше для ног )))

Felix20 11.05.2013 00:04

Denverus, у меня наоборот левый сустав болел о сцепухи ( ломал в детстве)...а вообще конечно если брать АКПП то как минимум на 2,0л. На 1,6л брать бы не стал.. здесь МКПП это правильное решение..

второй 11.05.2013 00:22

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 392813)
у меня правая нога болит после машины. левая чуствует себя великолепно...

У меня в марте правое колено болело,думал,что где-то ударился сильно.Приходилось по лестнице подниматься,как инвалид.Правая прямая,на левой подъём.Только через две недели дошло,что из-за машины болит.Сиденье в самом нижнем положении стоит.Педаль газа слишком высоко расположена.Вот нога и заболела.Отодвинул сиденье назад,поднял вверх.Стал машину в гараж ставить и меньше ездить.Нога болеть перестала.

Denverus 11.05.2013 00:26

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 392825)
У меня в марте правое колено болело,думал,что где-то ударился сильно.Приходилось по лестнице подниматься,как инвалид.Правая прямая,на левой подъём.Только через две недели дошло,что из-за машины болит.Сиденье в самом нижнем положении стоит.Педаль газа слишком высоко расположена.Вот нога и заболела.Отодвинул сиденье назад,поднял вверх.Стал машину в гараж ставить и меньше ездить.Нога болеть перестала.

а я когда ногу фиксирую на газе надолго дико устает. на трассе круиз штука архинужная. левая отдыхает много правая как влитая. 12 часов по трассе в одну сторону ночь отоспался и 12 обратно в итоге когда вышел в Питере из машины думал заору. колено болело как перееханое катком. Левая нога всегда прекрасно себя чуствует. Спасибо французам сцепуха на флюенсе очень мягкая

Felix20 11.05.2013 00:56

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 392827)
на трассе круиз штука архинужная

но ножку правую всё равно далеко от педалек не желательно отставлять))) резко замедлиться кнопочками на руле не получится..

автолюбитель 11.05.2013 01:42

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 392803)
Если умеешь трогаться без ручника и интеллект хоть немного выше инфузории туфельки то ты умеешь трогаться и с ручником

О! Какие мы остроумные! Я говорю,что инструктор ДОЛЖЕН всему учить! Ты же на курсы вождения приходишь,а не на курсы повышения вод.мастерства. Ты до этого вообще за рулем не сидел,а инструктор должен все нюансы рассказать. Не согласен??

---------- Сообщение добавлено в 01:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:34 ----------

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 392803)
Если умеешь трогаться без ручника

Я ручником пользуюсь только на стоянке,если что.

---------- Сообщение добавлено в 01:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:35 ----------

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 392805)
XXI век на дворе какие МКПП, и мы всё таки не на гоночных аппаратах. Вопрос не "религии" а какого то странного консерватизма.

Это вы про что??

---------- Сообщение добавлено в 01:42 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:35 ----------

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 392811)
Ну банально ещё года 4 потыркаешься по пробочкам коленные суставы заскрипят и плюнешь.

У меня уже правое колено ноет,но точно не от машины. Я с удовольствием сяду на АКПП,но не на Флюенсовский. Или пусть он весит 900кг. Вот у нас щас Акцент на АКПП. Он весит чуть менее 900кг и мотор этому весу соответствует. 1.6 16кл 110 лошадей. Вот на нем можно оч хорошо дернуть,а Флюенс 2.0 даже рядом не стоял,поэтому я если сяду на АКПП,то с мотором не меньше 2,5 литра. Или 1,4 с наддувом в крайнем случае.

Denverus 11.05.2013 01:42

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 392846)
инструктор должен все нюансы рассказать. Не согласен??

курсы вождения около 50 часов. для всех нюансов маловато. Время настучать по ногам что бы сцепление в повороте не нажимал нужно найти, парковаться не между конусов а между машин тоже желательно. отучить крутить головой вместо того что бы в зеркала смотреть тоже стоит. А трогаться с ручником с учетом того что научил без него... ну не знаю. я бы тоже пожалел время, лучше разворот на перекрестке без светофора лишний раз проехать

автолюбитель 11.05.2013 01:50

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 392813)
у меня правая нога болит после машины.

Садитесь правильно за руль и ничего болеть не будет,а то каждый день вижу картину: Сидит сутулый водитель,а между его спиной и спинкой сидения еще ребенка посадить можно. Уверен,что среди форумчан такие неправильные седоки есть.

---------- Сообщение добавлено в 01:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:45 ----------

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 392820)
а вообще конечно если брать АКПП то как минимум на 2,0л. На 1,6л брать бы не стал.. здесь МКПП это правильное решение..

Ну вы меня понимаете.:drinks:

---------- Сообщение добавлено в 01:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:46 ----------

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 392825)
и меньше ездить

А как можно меньше ездить?? Утром на работу приехал,вечером уехал.

---------- Сообщение добавлено в 01:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:47 ----------

Цитата:

Сообщение от Denverus (Сообщение 392827)
а я когда ногу фиксирую на газе надолго дико устает

А у тебя при постановке ноги на газ стопа наверх в крайнем положении стоит?? Ну то есть носок стопа вверх поднимается еще?

Denverus 11.05.2013 01:51

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 392851)
А как можно меньше ездить?? Утром на работу приехал,вечером уехал.

мож он раньше в булочную ездил на машине в соседний двор.


Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 392851)
Садитесь правильно за руль

нога болит исключительно от напряжения когда удерживаю одну скорость в течении длительного времени (3-4-5-6-7-8-9 часов) при обычной езде по городу все ок

---------- Сообщение добавлено в 01:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:51 ----------

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 392851)
А у тебя при постановке ноги на газ стопа наверх в крайнем положении стоит?? Ну то есть носок стопа вверх поднимается еще?

вот мне даже камасутру без картинок читать было проще ) Нифига не понял )

автолюбитель 11.05.2013 01:51

Цитата:

Сообщение от Felix20 (Сообщение 392835)
но ножку правую всё равно далеко от педалек не желательно отставлять))) резко замедлиться кнопочками на руле не получится.

Надо посмотреть,можно ли нам круиз поставить,как на новой Астре например на МКПП.

Denverus 11.05.2013 01:52

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 392857)
Надо посмотреть,можно ли нам круиз поставить,как на новой Астре например на МКПП.

на форуме есть тема - можно


Текущее время: 00:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors