Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Ходовая, трансмиссия, управление (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Замена масла в вариаторе (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=3127)

KOTwasya 08.04.2019 09:00

Цитата:

Сообщение от YRA62 (Сообщение 645320)
Тем более, что я всегда прогреваю машину в холодное время года. Никогда не еду сразу, покурю, снег смету, сяду в машину, ещё подожду. В итоге минут 10-15 моя машинка в крутые морозы работает эти минуты на прогреве.

не стоит забывать, что греется тут только двигатель, а коробка от него через воздух и прилегающее железо только прогревается! прогрев вариатора идет хорошо только в движении и на месте, когда включен D или R. в P и N жидкость наоборот остается в покое как и все железо и лучше отдает тепло окружающей среде. именно по этой причине многие рекомендуют в жару в пробке переходить на N дабы охладить быстрее коробку.

Oleg_61RUS 08.04.2019 09:22

Цитата:

Сообщение от KOTwasya (Сообщение 645421)
не стоит забывать, что греется тут только двигатель, а коробка от него через воздух и прилегающее железо только прогревается! прогрев вариатора идет хорошо только в движении и на месте, когда включен D или R. в P и N жидкость наоборот остается в покое как и все железо и лучше отдает тепло окружающей среде. именно по этой причине многие рекомендуют в жару в пробке переходить на N дабы охладить быстрее коробку.

Я раньше тоже был в плену этих заблуждений. А потом поставил ELM и CVTz50 и понаблюдал. Зимой в -25 на автозапуске двигатель прогревается до 50 градусов, при этом температура вариатора уже примерно 5-10 градусов выше нуля.

KOTwasya 08.04.2019 10:03

Цитата:

Сообщение от Oleg_61RUS (Сообщение 645422)
Я раньше тоже был в плену этих заблуждений. А потом поставил ELM и CVTz50 и понаблюдал. Зимой в -25 на автозапуске двигатель прогревается до 50 градусов, при этом температура вариатора уже примерно 5-10 градусов выше нуля.

а если его нет? а где стоит авто? сколько по времени тарахтело авто?
из личного опыта: авто стояло на улице 4 дня без движения, на градуснике около -35-38. двигатель завелся раза с 3го. тарахтел минут 20. при включении D авто пищит "проверьте АКПП"(точно не помню что на красном фоне выводит на приборке). так и пришлось чуток покататься в мануальном режиме коробки на ХХ. потом по трассе ехал, двигатель выше первого деления не прогревался(это вроде +50гр). жалею, что тогда не было еще ELM куплен.

Oleg_61RUS 08.04.2019 10:12

Цитата:

Сообщение от KOTwasya (Сообщение 645424)
а если его нет? а где стоит авто? сколько по времени тарахтело авто?

В такие морозы за пол часа до выхода завожу. при этом часть тепла печкой выводится и в салон. В общем для себя сделал вывод, что греть на ХХ однозначно надо.
Авто всю жизнь на улице

vop 08.04.2019 12:16

Цитата:

Сообщение от KOTwasya (Сообщение 645421)
не стоит забывать, что греется тут только двигатель, а коробка от него через воздух и прилегающее железо только прогревается!

А про теплообменник вариатора забыли? Да и на АКПП DP2 он присутствует.

KOTwasya 08.04.2019 13:25

Цитата:

Сообщение от vop (Сообщение 645433)
А про теплообменник вариатора забыли?

если я правильно понимаю, то антифриз по нему начнет из двигателя поступать не сразу?! там, вроде, два контура в двигателе..или ошибаюсь?! ведь все равно прогрев коробки с огромным запаздыванием от двигателя происходит. ну и в положении P и N все железо в коробке находится в покое, температуре там не от куда взяться.
ЗЫ..на YouTube где-то были ролики о прогреве вариатора, правда, Subaru. Где температуру снимали с корпуса агрегата...ну и ELM у кого есть, можно +/- картину оценить. понятно, что при работе двигателя на ХХ и его температуре в +50гр, коробка будет прогреваться, но сколько в таком режиме авто у вас простоит?

vop 08.04.2019 15:42

Цитата:

Сообщение от KOTwasya (Сообщение 645436)
если я правильно понимаю, то антифриз по нему начнет из двигателя поступать не сразу?! там, вроде, два контура в двигателе..или ошибаюсь?!

На 2L - есть термоклапан, на холодную он приоткрыт чуть чуть, но приоткрыт, полностью открывается на 50или 80 град. Иногда клинит в открытом или закрытом положении, соответственно или зимой ДВС долго прогревается, или летом варик перегревается в пробках.

atkinson 09.04.2019 21:49

Цитата:

Сообщение от epson (Сообщение 645295)
Наткнулся на статью о переходе с масла NS-2 на NS-3 у JF015 и последующей прошивкой у ниссанов (отзывная компания), согласно некоему биллютеню pib-nes-at-13-004.
Вот пару важных вырезок из статьи:

"Но в процессе эксплуатации выяснилось, что на масле NS-3 CVT JF015 при интенсивном движении начинает проскальзывать ремень, что также приводит к повреждению трансмиссии. И все процедуры замены программного обеспечения в 2013 году оказались ошибочными. Программы управления CVT содержали ошибки, которые устранили только в 2017 году, выпустили наконец модифицированные прошивки для блоков. Ниже таблица модифицированного программного обеспечения блоков управления CVT для J10 и F15. В свое время владельцы XTRAIL и TEANA также должны были провести перепрограммирование блоков."

"Что хотели инженеры и что у них не получилось.
Изначально проблема в климатических условиях и эксплуатации машины. Водители не прогревают свои автомобили и сразу начинают движение. В данных CVT подогрев масла происходит охлаждающей жидкостью двигателя, когда он прогревается, то греет масло в CVT. Но мотор никто не греет из-за экономии бензина, масло слишком густое, плохо прокачивается в тонких зазорах, происходят рывки. Снижение вязкости масла под тип трансмиссии привело к падению вязкости "на горячую", стал проскальзывать ремень при нагрузке. По сути, NS-3 сделано под водителей, которые не хотят греть свои автомобили перед началом движения, потому как при полном прогреве до 100 градусов, вязкость у него ниже и это привело к проскальзыванию ремня и повреждению CVT.

Новая программа управления CVT именно повышает давление при высоких температурах масла NS-3, компенсируя программно его низкую вязкость. Да, есть страны и регионы с более теплым климатом, где проблема прогрева масла в CVT не так актуальна, но у нас в стране это не проходит просто так. Машину надо греть. Это касается всех автомобилей с любым типом трансмиссии – должна быть рабочая температура. Для автомобилей с кнопкой START-STOP есть хорошее техническое решение – мы устанавливаем автозапуск, активируя функции родного брелка – три раза подряд нажимая клавишу закрытия дверей: автоматически запускается двигатель. Все автомобили, оборудованные автозапуском или прогреваемые владельцем, встречались с пробегом и под 300 000 км без проблем в CVT, это 2-х литровые моторы и выше.

Выводы:
В CVT JF015 обязательно менять масло на NS-3 и делать репрограмм блока с переобучением и
дорожным тестом. В старый тип трансмиссии, где используется STEP MOTOR, лучше оставить
NS-2 и прогревать автомобиль. Это касается XTRAIL T31 , QASHKAI J10 , TEANA J32 — на них были
отзывные по замене программы управления, аналогично JUKE и многим эти процедуры были
проведены, в том числе и у нас.
Для всех новых машин, типа XTRAIL T32 или QASHKAI J11 кузов ( с 2014 года ) — только NS-3 и перепрограммирование блока. Нет никакого смысла проводить перепрограммирование блоков не
меняя масло на свежее, неважно NS-2 или NS-3. На старом, грязном масле, неправильно происходит
обучение модуляторов давления.
"

Полная статья тут https://nissan-original.ru/raznitsa-mezhdu-ns-2-i-ns-3

:dash1: Короче, полная жопа и неразбериха теперь в голове. Не зная на 100% какое масло залито с завода, то замена масла превращается в лотерею. Мне все-таки думается что в реношки 13-го года лили NS-2. Тут или "не лезть, дабы не навредить", или "менять масло, дабы не навредить".

Машине 6 лет, пробег 50 тыщ, езда спокойная, всегда хорошо прогреваю. Может всё-таки "не лезть, дабы не навредить"? Литорический вопрос.

Hi,
Please write here if you learn something about updating transmission firmware on Renault cars. I read this article but there is no information about Renault cars.

epson 14.04.2019 20:12

А кто-нить в курсе, есть ли масло Nissan NS-2 в литровых канистрах? Я в экзисте нашел тока 4л и 20л в железных канистрах.
Судя по форуму для варика 015-го со снятием поддона потребуется 4,2-4,5 литра.

---------- Сообщение добавлено в 20:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:04 ----------

Повезло владельцам ниссанов, у них тип залитого масла указан на щупе.

https://a.d-cd.net/8af88c4s-960.jpg

А у нас вроде голая труба и щуп, и никакой инфы. Кто нить смотрел вообще? :crazy:

Felix20 14.04.2019 20:43

epson, в том и прикол.что Эльф в литровых, да дороже, но можно купить практически нужный литраж.


Текущее время: 03:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors