Робот с двумя валами/сцеплениями, что делает его на голову выше простого робота.

Byaka, Так это не автомат. К сожалению роботы далеки по комфорту от АКП. Мнение такое сложилось после неоднократных проб езды на подобных агрегатах. Самый отвратительный это у Тойоты Аурис/Корола-Верса и тот что ставят на Форд Фьюжн. Кошмар. По городу не езда, а отбивание поклонов.

Насчёт тойотовских не скажу, а DSG мне очень понравился. Ничего такого там не заметил.

Byaka,
А в чем прикол роботов? Только в том, что они дешевле АКП и вариатора? Так понимаю?

DSG дороже, чем АКПП и обычный робот.

Ты чего не читаешь, что я тебе пишу?! Это не простой робот!! Он переключает получше автомата!

Не все роботы такое же говно, как на тойоты ставят. Например, на фокусе новом бывает робот вообще с гидромуфтой!

---------- Сообщение добавлено в 12:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:33 ----------

Тюменский,

Лучше тогда не АКП, а гидромеханический автомат, а то робот, это тоже автоматическая коробка ;)

Pol, Робот это тандем обычной коробки и автоматического сцепления.

Так то оно так.. но роботы разные бывают. Робот с двумя сцеплениями стоит дорого, переключает скорости практически мгновенно. Самый топливоэкономичный вид трансмиссии.

Это ты сам придумал, или тебе кто-то сказал?

Pol, Дружище. Если есть что сказать - выкладывай, а разговаривать в таком тоне не надо.

"Роботами", обычно, называют все роботизированные механики, а не просто механику с автоматическим сцеплением.

Например, обычную механику с гидромуфтой вместо сцепления - как называть? А с двумя сцеплениями? А с двумя (тремя) валами и с гидромуфтой как?

---------- Сообщение добавлено в 13:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:17 ----------

Ты даешь неверное определение термина, да еще и обижаешься потом - на что?? :mda: Я тебе плохое слово написал?

Роботизированная коробка передач (другое наименование – автоматизированная коробка передач, обиходное название – коробка-робот) представляет собой механическую коробку передач, в которой функции выключения сцепления и переключения передач автоматизированы. Автоматизация данных функций стала возможной за счет применения в управлении коробкой электронных компонентов.
В настоящее время практически все ведущие автопроизводители оснащают свои автомобили роботизированными коробками передач. Все коробки имеют свои запатентованные названия и различаются по конструкции. Вместе с тем, можно выделить следующее общее устройство роботизированной коробки передач:

сцепление;
механическая коробка передач;
привод сцепления и передач;
система управления.

Коробки-роботы могут иметь электрический или гидравлический привод сцепления и передач. В электрическом приводе исполнительными органами являются сервомеханизмы (электродвигатели). Гидравлический привод осуществляется с помощью гидроцилиндров. В зависимости от типа привода роботизированные коробки передач имеют устоявшиеся названия:

собственно роботизированные коробки передач (электропривод);
секвентальные коробки передач (гидропривод).

Название "секвентальная" коробка получила от sequensum – последовательность, имеется ввиду последовательное переключение передач в ручном режиме.

Во многих источниках информации коробки передач носят одно общее название – роботизированные.

Электрический привод сцепления и передач имеют следующие конструкции коробок:

Easytronic от Opel;
MultiMode от Toyota.

Значительно больше конструкций «роботов» имеют гидравлический привод:

SMG, DCT M Drivelogic от BMW;
DSG от Volkswagen;
S-Tronic от Audi;
Senso Drive от Citroen;
2-Tronic от Peugeot;
Dualogic от Fiat.

Система управления роботизированной коробкой передач включает следующие конструктивные элементы:

входные датчики;
электронный блок управления;
исполнительные механизмы коробки передач.

В роботизированных коробках с гидравлическим приводом в систему управления также включен гидравлический блок управления, который обеспечивает непосредственное управление гидроцилиндрами и давлением в системе.
Кому интересно продолжение читаем здесь: http://systemsauto.ru/box/robot.html

На опеле изитроник - полное Г. Ни в какое сравнение не идёт с DSG.
Сам я на нём не ездил, но вот знакомый очень жалеет, что взял его - на уклонах откатывается, как механическая коробка. Т.е. надо трогаться с ручника, и когда в пробке на тормоз жмёшь в гору, то надо ручник ставить, иначе, когда ногу с тормоза убираешь - машина резво назад катится.

Byaka,

Ну дык надо брать с эл. ручником и помошником ;)

А так - изитроник это самый примитивный автомат:
http://g1.globo.com/Noticias/Carros/...7150-EX,00.jpg

А DSG - это уже совсем не то!! Там два вторичных вала, если хотите, это преселективная коробка! Совершенно новая ступень в развитии коробок! http://content.izvestia.ru/219746.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...iebe-A.svg.png

---------- Сообщение добавлено в 15:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:50 ----------

И, что самое главное в DSG - разрыва крутящего момента не происходит.

Да DSG - класс, а ценник авто с такой коробкой, вообще запредельный, даже в min комплектации.

elec10, А надежность? Ресурс?

На бумаге - все хорошо. На деле, конечно, чудес не бывает и и то и то хромает.. В частности, на форуме ДСГводов легко найти людей, которым заменили коробки по гарантии при небольшом пробеге. Но это естественно :declare:

Легко найти, это не то слово...
http://www.octavia-club.ru/forum/showthread.php?t=8218
а вот это даже интереснее:
http://www.octavia-club.ru/forum/showthread.php?t=8061

Gosha,

Зато как разгоняется она на движке 1.8.. Наверняка все тем, кому не нравится наш автомат это будет в самый раз, пока не сломается, конечно :)

Ну так эти опции обычно небесплатны. Особенно в таких машинах, как опель - там в базе вообще всё ещё более уныло, чем в джетте. И за каждый чих, там надо платить, платить, платить... Поэтому я взял флюенс со старорежимным автоматом, который не такой экономичный, но зато работает удобно.

Естественно что - замена одного из важнейших агрегатов машины, на небольшом пробеге? А что делать когда гарантия закончится? Сдать машину в утиль? Проблемы с КПП пусть даже самой современой (могут сказать, типа сырая ещё, ведь последняя разработка) -позор для автопроизводителя.

http://img02.rl0.ru/0d1fa9ddf85e1f0f...fa5666c32.jpeg

о как

Красиво. Не практично. Дорого.

ну кто сказал что купешки должны быть практичны? )) И оно планируется дешевле лагуны

Естественно, что в том же размере, что и обычнаяя двухвальная КПП нельзя поместить все тоже самое, только в двух экземплярах, а если поместить, то "это" будет хоть и круто, но не надежно. Не зря нынешняя надежность гидротрансформаторных автоматов достигалась десятками лет!! Глядишь, лет через 10-20 ДСГ будет надежной, хотя, не факт.

---------- Сообщение добавлено в 10:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:59 ----------

Даешь в РФ флю-универсал!!

Вот с этим согласен на 100%.:good:

Скажу честно, раньше недолюбливал Рено за его угловатые формы кузова, вспомнить хотя бы Меган хетч (и его стекло на багажнике), но когда появился Флюенс и Меган-3, то сразу загорелся Флюенсом. Ну и вот спустя некоторое время сбылась мечта "идиота".
А вот концепты у Рено всегда удавались на славу!!!

Логан

Все недолюбливают его за дизайн логана. Причем я адекватно присмотрелся к рестайлинг Логану и долго не мог понять что теперь то мне в нем не нравится? и понял. только то что он все-равно похож на первый )

А дизайн флю это да - это лябоФФ:girl_in_love:

silver_tiger,
А где там у хетча стекло на багажнике? Да и угловатость форм вроде не присутствовала.
С Ситроеном С4 купе поди путаешь?

У меня был хэтч, очень яркая машинка. До сих пор выглядит дерзко и стильно.

Ну, а Логан это не Рено. Не их школа. Тем не менее, машина имеет два больших и жирных плюсов: НАДЕЖНОСТЬ и ПРАКТИЧНОСТЬ.

Denverus, причем с первого взгляда (в моем то случае это точно)!!!!!!
Логан может внешне и не очень зато надежен - логан это то, что должен был придумать наш автопром вместо Лады Гранады. Кстати если посадить обезьяну в Ладу гранада, то получится обезьяна с гранад(т)ой))))

---------- Сообщение добавлено в 12:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:49 ----------

Тюменский, по-моему второй меган хетч, вот он
http://renault.autoportal.ua/img/new...d-1024x768.jpg

Точно не ситроен?

точно это второй Меган хетч

silver_tiger,
Denverus,
А это точно на фото не Ситроен? :)

Тюменский, это 100% второй Меган хетч. По твоей подписи даже вижу что был раньше такой - не уже ли не узнается?))))

Точно. Вышел на улицу стоит такой же ) но зад ситрошный )

Denverus, Вот это мне и не нравилось в этой машине, да и еще в каких-то Рено было такое же - не припомню сейчас.
А Ситроен вообще не рассматривал, для меня хватило того что мне говорили знакомые владельцы - что у них с подвеской частенько полная попа случается

silver_tiger,
Да я шучу. Машина классная, оставила очень хорошие впечатления.
Ну, а что там говорят комнатные-теоретики про ломучие и сыпучие машины это неправда.
Да и вообще реально рассказать может о машине настоящий владелец (а в сети они не все настоящие), да и то поездивший немало.
Надо строго разделять тех кто покупает новые автомобили в салоне и следовательно выбирает то, что хочет и тех кто использует секонд-хенд. Последни вынуждены прислушиваться к каждому замечанию так как на машинах с хорошими пробегами им еще ездить и ездить. Нас это волновать не должно.

Тюменский, согласен полностью! Да и я не пожалел что выбрал Рено, Раньше был б/у Форд Мондео лохматого года, а по просторности салона они практически одинаковы - во Флюенс даже попросторнее будет. А вот клиренс и подвеска в Рено превзошли все мои ожидания - все просто супер. Еще раз напишу, что ни разу не пожалел, что выбрал этот авто, единственное о чем пожалел, что выбрал своего дилера, к нему больше ни ногой!!!

Давайте сначала дождёмся "Гранад(т)у", прежде чем всё обсирать... У меня Калина Спорт - одна из самых первых с конвейра - хочу, да не могу придраться! Если только к ораве сверчков в обшивке...

K.I.D., не спорю, может и норм, но у меня после того как у моего лучшего друга была наша пятнаха новая с конвеера, появилось стойкое нежелание связываться с отечественным автопромом - человек который водит аккуратно, следит за машиной, все вовремя в ней делает, просто задолбался под ней лежать.
У него 1 день за рулем - 1 один день под авто ( утрирую конечно, но что-то типа этого)
В принципе и не только по его мнению у меня такое отношение к нашим машинам.