Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, топливная система (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Мои изыскания с двигателем (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=4805)

wanted797 22.05.2016 22:00

Вложений: 1
фиксация распредов

wanted797 22.05.2016 22:01

dondigidon_85,
Цитата:

Сообщение от wanted797 (Сообщение 565023)
И еще есть один вопрос уточнение... Согласно мануалу замены ремня ГРМ написано совместить метку 22 с меткой 23 посредством шестигранника в отверстии 24... Пробегусь по корню вопроса: чисто гипотетически при работе ДВС основная нагрузка приходится на ремень со стороны помпы до шкива колена, а после шкива в сторону натяжного ролика наиболее слабое место в натяжении ремня, почему тут и находится натяжник, вот поэтому и вопрос!! Метки совмещаем по мануалу, крутим колено по часовой, тем самым ослабляем ремень после шкива в сторону натяжника, стрелка натяжника заваливается вправо!, когда крутим колено против часовой! т.е. нагружаем часть ремня со стороны натяжника, стрелка возвращается на место установки по мануалу(крайний правый паз с краю индикатора!) А теперь вопрос! мануаловские совмещения меток это рабочее состояние ремня? или рабочее состояние это перемещение стрелки правее индикатора натяжника? Вопрос трепещащий и серьезный, ОТЗОВИТЕСЬ неравнодушные и понявшие мой крик души описанный выше...

По этому скажешь чего?

dondigidon_85 22.05.2016 22:03

Цитата:

Сообщение от wanted797 (Сообщение 565048)
А приспособу не использовал?

Две приспособы было, под фиксацию ВМТ и под фазы валов. Для фиксации валов у меня не было, обе приспособы делал сам. Для фиксации КВ длина рабочей части должна быть 70 мм строго, если меньше (как у покупных) придется потом выставлять микрометрами ВМТ.

wanted797 22.05.2016 22:03

dondigidon_85,
Цитата:

Сообщение от wanted797 (Сообщение 565032)
факт, что при запуске ДВС данное положение стрелки изменяется поворотом ее в право...(ролик уходит в режим компенсации натяжения, делает свое дело)
тогда снова логический вопрос, зачем на индикаторе основной паз(в виде перевернутой буквы П) левее установочного паза с краю индикатора?
Лично у меня только один пока вариант, если стрелка появилась в этом пазу, значит проблема с натяжением или слабеет натяжник??
А если имеет место быть растяжение ремня, то стрелка уйдет далеко правее индикатора натяжника...
и еще довод вопрос, при натяжении ремня появление стрелки левее указанного на картинке паза означает ослабление ремня, что не допустимо, а отклонение правее, норма, типа рабочее натяжение ремня?

И вот еще о чем может?

dondigidon_85 22.05.2016 22:05

Цитата:

Сообщение от wanted797 (Сообщение 565050)
По этому скажешь чего?

А что сказать? делай строго так как написано в мануале и на фото там же, ни больше ни маньше. Я перетянул, решил проявить генимальность и пришлось потом ослаблять, ролики вылетят быстро. Натяжение делать строго по мануалу.

---------- Сообщение добавлено в 22:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:04 ----------

Цитата:

Сообщение от wanted797 (Сообщение 565049)
фиксация распредов

выпиливал ее из дюральки 5 мм по чертежу этому, без пропила только среднего, он не нужен.

wanted797 22.05.2016 22:05

Вложений: 1
dondigidon_85, ента?
только сейчас осознаю значимость размера 68 и его допуска в десятку...

dondigidon_85 22.05.2016 22:08

Цитата:

Сообщение от wanted797 (Сообщение 565056)
ента?

да, только не 68 мм, а 70, 68 фазы не совпадут

---------- Сообщение добавлено в 22:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:07 ----------

Цитата:

Сообщение от wanted797 (Сообщение 565023)
приспособа фиксации в резьбе под датчиком масла препятствует провороту колена по часовой,

нельзя нагружать ее, болт лопнет или погнет.

Цитата:

Сообщение от wanted797 (Сообщение 565023)
Лично я тянул ремень КШМом, 5 пидарача, и тормозным диском натягивал

круто, только у меня АКПП. Там все еще проще, берешь отвертку в зубья маховика (по мануалу кстати) и вперед.
140 нм выдерживает, при затяжке гайки КВ. Без динамометрического ключа не советую лезть внутрь, затяжка клапанной крышки строго по мануалу и схеме.

wanted797 22.05.2016 22:13

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 565057)
да, только не 68 мм, а 70, 68 фазы не совпадут

ГЫ! Я ею менял, пока ездию:nea:

dondigidon_85 22.05.2016 22:16

Цитата:

Сообщение от wanted797 (Сообщение 565056)
только сейчас осознаю значимость размера 68 и его допуска в десятку...

68 не надо, есть ролик где ребята на мегане 2 после 68 трахались с микрометрами. После затяжки необходимо прокрутить коленвал на 2-3 полных оборота и занова вставить приспособу в распреды, на 70 мм встает как влитая. Не стал экспериментировать и послушал советы с форма мегановодов.

---------- Сообщение добавлено в 22:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:14 ----------

Цитата:

Сообщение от wanted797 (Сообщение 565059)
ГЫ! Я ею менял, пока ездию

А ты пробовал после установки прокрутить коленвал заново и вставить снова приспособу в распреды? Ездить то будешь, впуск перекрытие подстроется фазером, выпуск уплывет на 0,5* перекрытие, чревато ухучшением продувки и снижением мощности. Разницу на МКПП даже не заметишь, но это не правильно. Будешь лить если 98, клапанам на выпуске может настать мондец.

wanted797 22.05.2016 22:18

dondigidon_85, пока прошел 1500км...Встала норм, я зажался, натянулся и поехал, на завтра приехал раскрутил защиты поправил натяг, отпустив меленько, и все

---------- Сообщение добавлено в 21:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:17 ----------

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 565060)
А ты пробовал после установки прокрутить коленвал заново и вставить снова приспособу в распреды? Ездить то будешь, впуск перекрытие подстроется фазером, выпуск уплывет на 0,5* перекрытие, чревато ухучшением продувки и снижением мощности.

2 разя)

---------- Сообщение добавлено в 21:18 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:18 ----------

и грм и кшм и метки самопальные

dondigidon_85 22.05.2016 22:19

значит повезло, я не стал испытывать судьбу, двигатель кстати 838 или 839? у меня второй. Не знаю принципиально или нет, не вдавался, но все же.

wanted797 22.05.2016 22:21

dondigidon_85, после второго раза сразу на трассу и 170 нажал, ток прописала не воспламенение в 3 котле

---------- Сообщение добавлено в 21:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:19 ----------

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 565065)
значит повезло, я не стал испытывать судьбу, двигатель кстати 838 или 839? у меня второй. Не знаю принципиально или нет, не вдавался, но все же.

838

---------- Сообщение добавлено в 21:21 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:20 ----------

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 565060)
68 не надо, есть ролик где ребята на мегане 2 после 68 трахались с микрометрами. После затяжки необходимо прокрутить коленвал на 2-3 полных оборота и занова вставить приспособу в распреды, на 70 мм встает как влитая. Не стал экспериментировать и послушал советы с форма мегановодов.

---------- Сообщение добавлено в 22:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:14 ----------


А ты пробовал после установки прокрутить коленвал заново и вставить снова приспособу в распреды? Ездить то будешь, впуск перекрытие подстроется фазером, выпуск уплывет на 0,5* перекрытие, чревато ухучшением продувки и снижением мощности. Разницу на МКПП даже не заметишь, но это не правильно. Будешь лить если 98, клапанам на выпуске может настать мондец.

и 98 баловался))

dondigidon_85 22.05.2016 22:24

Я первые 100 км после переборки и промывки гидриков выше 2500 об не забирался, расчитывал так путь и дистанции чтоб не утекать за этот порог. Через 100 км вжарил уже, сейчас все гидрики работают без сбоев, посторонних шумов в двигле не стало.
Напрягает только сама по себе шумная работа его.

---------- Сообщение добавлено в 22:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:23 ----------

Цитата:

Сообщение от wanted797 (Сообщение 565066)
и 98 баловался))

я его раньше постоянно лил, это в этом месяце схалявил, если фазы в норме можно не боятся.

wanted797 22.05.2016 22:26

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 565060)
уплывет на 0,5* перекрытие

по моему, если будет уплывать, то +/- зуб, так? А от гребня до гребня никак не 0,5

---------- Сообщение добавлено в 21:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:25 ----------

если будет плыть так плыть до самых подводных скал в виде поршней)

dondigidon_85 22.05.2016 22:28

от зуба до зуба градуса 3-4

wanted797 22.05.2016 22:29

это ж не клиновой, что +/- 0,1 мм

---------- Сообщение добавлено в 21:29 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:29 ----------

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 565075)
от зуба до зуба градуса 3-4

вот, а в милимах скока?

dondigidon_85 22.05.2016 22:47

Цитата:

Сообщение от wanted797 (Сообщение 565076)
вот, а в милимах скока?

а смысел? зависит от радиуса длина дуги.

Я гидрики победил, у меня теперь другая забава, расход повышенный и замена масла на более вязкое/присадки, хочу чтоб мотор шептал на хх.
+надо еще дохрена чего по кругу заменить и проверить+ремонт жестянки.
Сегодня снимал поврежденное крыло, рихтанул более-менее, выставил зазоры (что трудно на упоывшем по геометрии крыле, вперед зазоры пошли) у двери пасажирской в норме, теперь хоть дверь открывается, можно пользоваться в полной мере авто до кузовного ремонта.

wanted797 22.05.2016 22:52

dondigidon_85, не суть, но ни как не +/-0,5 вот в чем вопрос

---------- Сообщение добавлено в 21:52 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:49 ----------

dondigidon_85, длинна дуги кстати в единицах системы CИ, мм

dondigidon_85 22.05.2016 22:58

в СИ в метрах, это в инженерии мм как основная единица)))
Не о длине дуги шла речь, а о перкарытии, это углы и градусы
https://www.youtube.com/watch?v=cT2tlifuVpI

wanted797 22.05.2016 23:03

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 565089)
в СИ в метрах, это в инженерии мм как основная единица)))
Не о длине дуги шла речь, а о перкарытии, это углы и градусы
https://www.youtube.com/watch?v=cT2tlifuVpI

1 метр равен 1000 мм) Инженерия тут то причем))

Nemo 22.05.2016 23:03

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 565081)
у меня теперь другая забава, расход повышенный и замена масла на более вязкое

Давай - дерзай. И получи с более вязким маслом еще больший расход.
Хочешь меньше шума - залей вязкостью 7,5W40 (оно такое одно-единственное).

wanted797 22.05.2016 23:06

Длинна дуги равна пи × градус центрального угла и на длину радиуса и все делится на 180

---------- Сообщение добавлено в 22:06 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:05 ----------

Это такая загадка есть, чего будет больше, тонна металла или тонна сена?

dondigidon_85 22.05.2016 23:14

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 565097)
Хочешь меньше шума - залей вязкостью 7,5W40

а без масел в 10000 рублей ни как?

---------- Сообщение добавлено в 23:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:12 ----------

Цитата:

Сообщение от wanted797 (Сообщение 565099)
длину радиуса

что такое длина радиуса?)))

---------- Сообщение добавлено в 23:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:12 ----------

Цитата:

Сообщение от wanted797 (Сообщение 565095)
1 метр равен 1000 мм) Инженерия тут то причем))

в си основная единица метр, мм это производная от метра уже

wanted797 23.05.2016 10:51

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 565104)
а без масел в 10000 рублей ни как?

---------- Сообщение добавлено в 23:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:12 ----------


что такое длина радиуса?)))

---------- Сообщение добавлено в 23:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:12 ----------


в си основная единица метр, мм это производная от метра уже

Вот насчет радиуса, сир

wanted797 23.05.2016 10:53

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 565104)
а без масел в 10000 рублей ни как?

---------- Сообщение добавлено в 23:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:12 ----------


что такое длина радиуса?)))

---------- Сообщение добавлено в 23:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:12 ----------


в си основная единица метр, мм это производная от метра уже

Вот насчет радиуса, сир
А вот еще одна, там буковка" r"

wanted797 23.05.2016 10:56

dondigidon_85, а что касаемо метра, то если тебе будет удобно читать чертеж с микронными допусками в метрах, то никто не запрещает,конструктора и технологи могут и в метрах наваять чертеж, для изготовления плунжерной пары к примеру

dondigidon_85 23.05.2016 10:58

не могут, ЕСКД не позволит)))

---------- Сообщение добавлено в 10:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:57 ----------

Цитата:

Сообщение от wanted797 (Сообщение 565133)
Вот насчет радиуса, сир

ну а смысл? если во всей литературе угол перекрытия клапанов указан в градусах?

oreh 23.05.2016 11:00

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 565104)
а без масел в 10000 рублей ни как?

Можно попробовать залить Xenum GP - там уже цена вопроса порядка 4000 р всего. Либо VX 500 добавить - там 3500р была цена.

dondigidon_85 23.05.2016 11:04

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 565138)
Можно попробовать залить Xenum GP - там уже цена вопроса порядка 4000 р всего. Либо VX 500 добавить - там 3500р была цена.

вот это уже интересно, спасибо, потому как эльф +присадки как раз на 4000 тянет.

oreh 23.05.2016 11:10

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 565135)
не могут, ЕСКД не позволит)))

"1.9. Если на чертеже размеры необходимо указать не в миллиметрах, а в других
единицах измерения (сантиметрах, метрах и т.д.) то соответствующие размерные
числа записывают с обозначением единицы измерения (см, м) или указывают их в
технических требованиях"

---------- Сообщение добавлено в 12:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:05 ----------

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 565140)
льф +присадки как раз на 4000 тянет.

я и сам думаю что лить дальше. то ли графит, то ли VX500, то ли VX300 то ли недавно появившуюся Xenum MoX-G - у нее вообще цена меньше тысячи. Собственно эстеры нам не особо нужны, движки не перегретые. Смирнову задал вопрос - интересно что он скажет.

dondigidon_85 23.05.2016 11:16

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 565141)
"1.9. Если на чертеже размеры необходимо указать не в миллиметрах, а в других
единицах измерения (сантиметрах, метрах и т.д.) то соответствующие размерные
числа записывают с обозначением единицы измерения (см, м) или указывают их в
технических требованиях"

Шла ерчь про плунжерные пары и допуски в микроны, там как раз и не пропустит нормоконтроль.
Я видел чертежи в метрах когда работал на предприятии производящем гигантские металлоконстукции.
Это спор из разряда, а нахрена его затевать вообще?)))

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 565141)
я и сам думаю что лить дальше. то ли графит, то ли VX500, то ли VX300 то ли недавно появившуюся Xenum MoX-G - у нее вообще цена меньше тысячи. Собственно эстеры нам не особо нужны, движки не перегретые. Смирнову задал вопрос - интересно что он скажет.

Отпишешься потом по результату, многим уверен будет полезна информация?
Шум мотора в корне не соответствует его тех.характеристикам, потому надо что-то с этим делать.

wanted797 23.05.2016 11:27

[QUOTE=oreh;565141]"1.9. Если на чертеже размеры необходимо указать не в миллиметрах, а в других
единицах измерения (сантиметрах, метрах и т.д.) то соответствующие размерные
числа записывают с обозначением единицы измерения (см, м) или указывают их в
технических требованиях"

---------- Сообщение добавлено в 12:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:05 ----------


Дигидон сам сказал про себя, что твердолобый, но и продолжает безпочвенно утверждать обратное, заканчивая фразой: -"а смысл? )))"

oreh 23.05.2016 11:29

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 565145)
Шла ерчь про плунжерные пары и допуски в микроны, там как раз и не пропустит нормоконтроль.

С чего? Указываешь мкм и все. Все по ЕСКД. Просто ты чертежи не видел часовые :)

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 565145)
Отпишешься потом по результату, многим уверен будет полезна информация?

Но это нескоро будет. Только что WRX запасенный залил.

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 565145)
Шум мотора в корне не соответствует его тех.характеристикам,

Ты авиамодели видел когда-нибудь?

wanted797 23.05.2016 11:29

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 565145)
Шла ерчь про плунжерные пары и допуски в микроны, там как раз и не пропустит нормоконтроль.
Я видел чертежи в метрах когда работал на предприятии производящем гигантские металлоконстукции.
Это спор из разряда, а нахрена его затевать вообще?)))


Отпишешься потом по результату, многим уверен будет полезна информация?
Шум мотора в корне не соответствует его тех.характеристикам, потому надо что-то с этим делать.

Это и не спор никакой, ты спросил я ответил, факты приложил, доводы

dondigidon_85 23.05.2016 11:30

А что кстати про супротек скажешь, тонна хвалебных и не очень отзывов, а есть ли в нем реальный прок?

wanted797 23.05.2016 11:30

oreh, только сильный человек сможет признать свою неправоту

dondigidon_85 23.05.2016 11:32

Цитата:

Сообщение от oreh (Сообщение 565152)
Ты авиамодели видел когда-нибудь?

да это понятно, но мне стыдно иной раз, те же солярисы с одноразовыми моторами работают в разы тише.

---------- Сообщение добавлено в 11:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:31 ----------

Цитата:

Сообщение от wanted797 (Сообщение 565155)
oreh, только сильный человек сможет признать свою неправоту

да я вообще фуфел тряпочный по меркам 90-х, терпила.

wanted797 23.05.2016 11:35

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 565156)
да это понятно, но мне стыдно иной раз, те же солярисы с одноразовыми моторами работают в разы тише.

---------- Сообщение добавлено в 11:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:31 ----------


да я вообще фуфел тряпочный по меркам 90-х, терпила.

Ничего личного...Награда нашла своего героя

---------- Сообщение добавлено в 10:35 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:33 ----------

Эт тоже самое если за спиной кто то крикнул: -Осел! То ослы и обернуться...Остальные не обратят на это никакого внимания

oreh 23.05.2016 11:39

Цитата:

Сообщение от dondigidon_85 (Сообщение 565154)
А что кстати про супротек скажешь, тонна хвалебных и не очень отзывов, а есть ли в нем реальный прок?

Работают они все в какой-то мере. Супротек это ЕМНИП геомодификатор, он не масло делает более эффективным, а в парах трения воздействует на поверхность металла. Это для изношенных движков актуально и для пар с проблемной смазкой. Если изначально не было ошибок инженерных в двигателе и масло лили нормальное и в срок - то скорее кузов авто сгниет, чем ДВС будет требовать капиталки именно по износу.

wanted797 23.05.2016 11:39

Даже На форуме достаточно людей, которые знают про что говорят, и имеют реальное представление о происходящем, все знать нереально, а всюду кричать научные фразы не имея о них никакого понятия, это я считаю глупостью


Текущее время: 02:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors