Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Ходовая, трансмиссия, управление (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Работа ABS (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=817)

Drtm 18.03.2013 23:39

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 378682)
ЧТД?

....ех....ето было скучно :sad:

автолюбитель 19.03.2013 00:10

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 378677)
нет, Глубокоуважаемый(хотя почему и кем? всегда хотел спросить...) Фёдор Анатольевич, не о том какая в 70-80 годах прошлого столетия была придумана система ABS на ауди.
а о том сие видео - что даже одни из первых поколений абс работали на 150. а уж последнего поколения и подавно работают.

Вот это наверное всё скажет. Почти то же самое я сам делал,но на скорости в 2 раза меньше. Смотрим.
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=uJhUEnBq2Rk

---------- Сообщение добавлено в 00:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:08 ----------

Если бы не было АБС,лежал бы он далеко в сугробе!

второй 19.03.2013 15:54

Ага,ещё посмотри,как он рулём крутит.Кто тут утверждал,что машина будет прямо ехать при торможении?

автолюбитель 20.03.2013 00:33

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 378806)
Ага,ещё посмотри,как он рулём крутит.Кто тут утверждал,что машина будет прямо ехать при торможении?

Я ждал этого. А в когда едете,не подруливаете совсем,да??
Тут четко видно,что водитель подруливает,а машина без АБС в подобной ситуации сразу в кювет уйдет. Хоть подруливай,хоть нет.

---------- Сообщение добавлено в 00:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:23 ----------

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 378806)
Кто тут утверждал,что машина будет прямо ехать при торможении?

И буду утверждать!! А неверующие будут смотреть ролик с 1:34 . Слушать там нечего и не понятно ничего,а вот торможение с АБС и без АБС сразу разница чувствуется. Смотрим.

---------- Сообщение добавлено в 00:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:33 ----------

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 378806)
ещё посмотри

Блин. Ролик забыл. http://video.yandex.ru/#search?text=...By5OAHCWUXI%2C

Drtm 20.03.2013 06:03

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 378806)
Ага,ещё посмотри,как он рулём крутит.Кто тут утверждал,что машина будет прямо ехать при торможении?

она поэтому и не едет прямо потому что она срабатывает....с есп было бы подругому....без абс тоже - потому что не станешь давить до блокировки колес....а с абс рекомендуют давить на полную соответственно частичная блокировка колес все же происходит поэтому приходится рулить...

sba 20.03.2013 08:29

Да, не путайте ABS, EBD и ESP. Это разные вещи и каждая отвечает за свое. ABS - не допустить блокировки колес. Актуально, когда разное покрытие под правой и левой стороной. EBD - балансировка тормозных усилий по колесам, что бы сохранить прямолинейную траекторию торможения. ESP - система сравнивает желаемое направление движения (датчик на рулевой колонке, положение колес) и фактическое (акселометр). При несовпадении (занос, снос и т.п.) - использует датчики и исполнительные системы ABS для выравнивания траектории движения (не путать с EBD - торможением).

Drtm 20.03.2013 10:04

Цитата:

Сообщение от sba (Сообщение 378980)
Да, не путайте ABS, EBD и ESP. Это разные вещи и каждая отвечает за свое. ABS - не допустить блокировки колес. Актуально, когда разное покрытие под правой и левой стороной. EBD - балансировка тормозных усилий по колесам, что бы сохранить прямолинейную траекторию торможения. ESP - система сравнивает желаемое направление движения (датчик на рулевой колонке, положение колес) и фактическое (акселометр). При несовпадении (занос, снос и т.п.) - использует датчики и исполнительные системы ABS для выравнивания траектории движения (не путать с EBD - торможением).

ну блеснул ты эрудицией, дальше что?

sba 20.03.2013 10:39

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 378992)
ну блеснул ты эрудицией, дальше что?

Ничего. Тему можно закрывать.

второй 20.03.2013 16:24

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 378950)
Я ждал этого. А в когда едете,не подруливаете совсем,да??
Тут четко видно,что водитель подруливает...

тут не "подруливает"!тут конкретно рулём наяривает,я на стоянке так не выкручиваю руль.

Drtm 20.03.2013 17:47

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 378950)
Я ждал этого. А в когда едете,не подруливаете совсем,да??
Тут четко видно,что водитель подруливает,а машина без АБС в подобной ситуации сразу в кювет уйдет. Хоть подруливай,хоть нет.

---------- Сообщение добавлено в 00:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:23 ----------


И буду утверждать!! А неверующие будут смотреть ролик с 1:34 . Слушать там нечего и не понятно ничего,а вот торможение с АБС и без АБС сразу разница чувствуется. Смотрим.

---------- Сообщение добавлено в 00:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 00:33 ----------


Блин. Ролик забыл. http://video.yandex.ru/#search?text=...By5OAHCWUXI%2C

ты че то не поймал волну вопроса.
то что ты выложил фуфло полнейшее.
мы говорим - представь себе мерин. S класса. корыто весом тонны три. несется на скорости 250. и в жаркий летний день резко нажимает тормоз в пол.....че бует???

Викtор 20.03.2013 17:54

Че будет это ты инженерам мерина задай, а у нас таких авто нету... пока.

Drtm 20.03.2013 18:00

Цитата:

Сообщение от Викtор (Сообщение 379082)
Че будет это ты инженерам мерина задай, а у нас таких авто нету... пока.

а чтобы знать не обязательно их иметь. и кстати у кого у нас?
тут помнится на флю один с бэхи то ли пятерки то ли семерки пересел. так что не надо за всех.
да и мало ли. ты ведь не вчера родился. или вчера? есть ведь прошлый опыт ТЯЖЕЛЫХ авто у кого то. ну не обязательно мерин. давай возьмем тойоту какую нибудь которая тяжелая и на дороге устоит. не важно. главное вес и скорость. есть друзья в конце концов. да мало ли может быть источников знания.

ну давай флю. на скорости 200(она ведь стока едет) нажмем тормоз. че бует?)

---------- Сообщение добавлено в 17:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:58 ----------

при чем давай возьмем две разные флю:
1. нажмем тормоз на машине с есп.
2. нажмем на машине только с абс.

руль заблокируем прямо и им при торможении крутить не буем.

варианты?

Викtор 20.03.2013 18:06

Вот тогда конкретно давай и модель и цифры, а не с потолка и начиная с мерина. И чтобы знать желательно их иметь или владеть ими.

Drtm 20.03.2013 18:21

Цитата:

Сообщение от Викtор (Сообщение 379089)
Вот тогда конкретно давай и модель и цифры, а не с потолка и начиная с мерина. И чтобы знать желательно их иметь или владеть ими.

ну считай что я владею флю без есп. тока че та у меня ваще нет желания нажимать тормоз в пол на скорости 200. :acute:

Викtор 20.03.2013 18:28

У меня тоже нет ESP, но на скорости 40 при обледенелых дисках и тормозах(прошедшие снегопады и метели) торможение вообще 0. Торможение "тапок вообще в пол". ABS не включилась. Только после прогрева и просушки дисков-колодок все ОК.

Drtm 20.03.2013 18:31

Цитата:

Сообщение от Викtор (Сообщение 379098)
У меня тоже нет ESP, но на скорости 40 при обледенелых дисках и тормозах(прошедшие снегопады и метели) торможение вообще 0. Торможение "тапок вообще в пол". ABS не включилась. Только после прогрева и просушки дисков-колодок все ОК.

Виктор - еще раз

речь ведется исключительно о лете. где скорость, масса, инерция и чистый сухой асфальт.

с зимой все понятно. про нее не интересно. тут изначально шел разговор что на скорости едет прямо или нет. стаскивает или разворачивает. поможет абс на скорости или нет. ну тыды ты пы и мнуго тычек.

Викtор 20.03.2013 18:36

Конечно не интересно( резина, лед-снег, и пр) на лете асфальт-грунтовка(песок-GUC) А ABS реально поможет в том смысле что авто удержит в том направлении, с учетом дорожного покрытия.

Drtm 20.03.2013 18:46

ну как поможет.....вот люди пишут и разворачивало и все что угодно, меня лично на встречную выкидывало....
ведь производитель сам дает рекомендацию давить на всю гашетку - а в итоге когда давишь видишь как оно бывает....
а если нет абс - то человек знает что будет и не давит на полную, давит на грани. и его не стаскивает. не разворачивает.
палка ну вроде как о двух концах...или не?

---------- Сообщение добавлено в 17:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:40 ----------

а вот смотри есче вопрос:
возьмем два авто. один мой меган с абс но без есп. другой такой идентичный по массе авто, но без абс. резина одинаковая. дорога тоже.
другой авто снабдим хорошими брембо штук за 150. хотя бы передними. задние оставим дисковые штатные.
разгоним их до 150. меган с абс будет тормозить в пол. другой авто будет тормозить на грани без блокировки колес. какой быстрее остановиться?))

автолюбитель 20.03.2013 20:43

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 379085)
руль заблокируем прямо и им при торможении крутить не буем.

АБС не обещает тебе,что руль трогать не нада будет!! Кто тебе такое предложит-то?!?! АБС поможет тебе сохранить наиболее прямую траекторию при резком торможении. А ты уж прямо хочешь руль из рук выпустить что ли??

Nemo 20.03.2013 20:44

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 379099)
поможет абс на скорости или нет

Поможет. Прямолинейного движения скорей всего не будет, но машина останется управляемой - а куда она поедет - зависит от того, кто за рулем. Главное - не будет юза и заноса. С ESP торможение будет более прямолинейным, но не факт, что прямая будет идеальной.

Drtm 20.03.2013 20:56

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 379142)
АБС не обещает тебе,что руль трогать не нада будет!! Кто тебе такое предложит-то?!?! АБС поможет тебе сохранить наиболее прямую траекторию при резком торможении. А ты уж прямо хочешь руль из рук выпустить что ли??

во....умнеешь))))
будет! ехать прямо и наиболее прямую - две разные вещи.
вот наиболее прямую - это да. верно. согласен полностью.

не отпустить руль, зачем? двумя руками держишь руль прямо - и тормозишь. а куда она уж там прилетит. на любом полигоне можно проверить это.

---------- Сообщение добавлено в 19:56 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:54 ----------

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 379144)
Поможет. Прямолинейного движения скорей всего не будет, но машина останется управляемой - а куда она поедет - зависит от того, кто за рулем. Главное - не будет юза и заноса. С ESP торможение будет более прямолинейным, но не факт, что прямая будет идеальной.

но согласись, что при таком деле когда три тонны летят со скоростью 200 даже давление в шинах играет роль?
я думаю - без есп ее закрутит. или развернет. или еще чаво.
а с есп - если и будет крутить, то точно останется на своей полосе.

Викtор 20.03.2013 20:58

Вобщем как описал ситуацию с обледенелыми дисками и колодками - позавчера так было - ХОТЬ ЗАКРУТИСЬ - СПРАВА-СЛЕВА НЕ ВИДНО тормоз В ПОЛ и метра за 2-3 остановка. ABS не работала.

автолюбитель 20.03.2013 21:04

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 379095)
тормоз в пол на скорости 200

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 379099)
речь ведется исключительно о лете. где скорость, масса, инерция и чистый сухой асфальт.
с зимой все понятно. про нее не интересно.

А зимой зато больше шансов улететь с дороги.;)

Drtm 20.03.2013 21:07

Виктор. зимой очень факторов, которые влияют на торможение. главный фактор - покрытие. где оно схватит там не угадаешь. у тебя тоже интересный, но частный и редкий случай.

---------- Сообщение добавлено в 20:07 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:05 ----------

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 379155)
А зимой зато больше шансов улететь с дороги.;)

вот именно поэтому и исчезает смысл ее обсуждать. потому что факторов куча.
и работа самой системы в этих факторах уже второстепенна.

а вот летом. при одной погоде. при хорошей дороге. там она себя проявляет в полной мере. ролик смотрел? там вплоть до метра ясно как она сработала.

автолюбитель 20.03.2013 21:11

Цитата:

Сообщение от Nemo (Сообщение 379144)
Поможет

Вот тут интересно какая система? Смотреть с 0:45 http://www.youtube.com/watch?v=o_Tzn0MOOis

Drtm 20.03.2013 21:14

я думаю там вообще ни че нет - кроме заднего привода

автолюбитель 20.03.2013 22:25

Мнение профессионала. Смотреть с 2:32. http://www.youtube.com/watch?v=pkd4U2X0Vb4

второй 21.03.2013 14:56

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 379162)
Вот тут интересно какая система? Смотреть с 0:45 http://www.youtube.com/watch?v=o_Tzn0MOOis

да брехня это,что скорость 160 км/ч была.на сотню поменьше.:dirol:

автолюбитель 21.03.2013 17:04

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 379323)
да брехня это,что скорость 160 км/ч была.на сотню поменьше

Ну тебе виднее. Ты ж там тоже был. :crazy:
Кстати, на видео скорость всегда кажется меньше,чем в действительности. Это тебе на заметку.

Славутич 21.03.2013 17:07

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 379164)
я думаю там вообще ни че нет - кроме заднего привода

Там же Ауди. Априори подразумевает как минимум передний привод.

Drtm 21.03.2013 18:38

Цитата:

Сообщение от Славутич (Сообщение 379342)
Там же Ауди. Априори подразумевает как минимум передний привод.

нет там переднего
там либо полный - с большим перевесом на заднюю ось, либо задний

полный и передний немного по другому будут себя вести в данной ситуации. он газу передавил у него жопу кинуло. я не знаю как кватро работает - возможно на скорости он момент на заднюю ось и кидает...

Славутич 21.03.2013 19:05

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 379351)
либо задний

Может я ошибаюсь, но про заднеприводные Ауди не слышал ни разу.


Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 379351)
я не знаю как кватро работает - возможно на скорости он момент на заднюю ось и кидает...

Я ездил на 80-ке кватро, но как работает тоже не знаю. В заносы не попадал. Но очень сомневаюсь, что Ауди из представленного - заднеприводная.

---------- Сообщение добавлено в 19:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:59 ----------

Цитата:

Сообщение от Славутич (Сообщение 379353)
Может я ошибаюсь, но про заднеприводные Ауди не слышал ни разу.

Цитата:

Сообщение от Славутич (Сообщение 379353)
Но очень сомневаюсь, что Ауди из представленного - заднеприводная.

Вот чего накопал только - http://yandex.ru/clck/redir/AiuY0DBW...=8&l10n=ru&i=9

автолюбитель 21.03.2013 20:53

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 379351)
нет там переднего
там либо полный - с большим перевесом на заднюю ось, либо задний

На кваттро нету перевеса,как скажем на Хондах.
Заднеприводной Ауди не встречал.

---------- Сообщение добавлено в 20:51 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:50 ----------

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 379351)
я не знаю как кватро работает

Представь себе Ниву. Вот так же,только без раздатки. Почти.

---------- Сообщение добавлено в 20:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:51 ----------

Цитата:

Сообщение от Drtm (Сообщение 379351)
он газу передавил у него жопу кинуло. я не знаю как кватро работает - возможно на скорости он момент на заднюю ось и кидает...

Просто он действительно ехал 160,вот его и повело на повороте.

Drtm 21.03.2013 21:34

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 379376)
На кваттро нету перевеса,как скажем на Хондах.
Заднеприводной Ауди не встречал

есть там перевес - иди кури инет
кваттро кидает назад
хдрайв баяновский кидает назад гораздо меньше. на джипах бмв там почти поровну и работает он лучше.

второй 21.03.2013 22:23

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 379376)
:sarcastic:
Просто он действительно ехал 160:sarcastic_hand:,вот его и повело на повороте.

тоже такой большой,а в сказки веришь:lol:

Drtm 21.03.2013 23:19

Цитата:

Сообщение от второй (Сообщение 379397)
тоже такой большой,а в сказки веришь:lol:

судя по погодным условиям, массе авто, полному приводу сцеплению шин
можно сделать вывод что скорость была больше 110-120


на сухом асфальте при 60км/ч физически невозможно получить такую инерцию, чтобы погасить ее в три приема
у меня на голом льду шипы при скорости 80 в один прием раскачку гасит без проблем

---------- Сообщение добавлено в 22:19 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:13 ----------

Цитата:

Сообщение от автолюбитель (Сообщение 379376)
Просто он действительно ехал 160,вот его и повело на повороте.

это старое видео - я читал давно про него
кто то пишет про масло на дороге, кто то что газ передавил
я тоже считаю что хотел ускориться

этим и отличается передний привод
на переставках при обгоне тянет как танк и в повороте я только добавляю газу...
только к чему ты это все или лишь бы че нить выложить? - на тормоз он не давил, а судя по году авто есп в ней нет

RET 22.03.2013 06:39

Мне показалось, что водитель в конце побежал смотреть что у него с задним правым колесом.

vdr 27.03.2013 18:13

Вчера впервые сработала ABS, имхо, преждевременно.
Её можно отрегулировать или заменить на другую по чувствительности?

Drtm 27.03.2013 18:24

Цитата:

Сообщение от vdr (Сообщение 381155)
Вчера впервые сработала ABS, имхо, преждевременно.
Её можно отрегулировать или заменить на другую по чувствительности?

в смысле преждевременно?

vdr 28.03.2013 13:40

перед покупкой Флю был авто кореец, так на нём АБС срабатывала по ощущениям, когда надо, а сейчас как-то рановато.


Текущее время: 10:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors