Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3

Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 (http://fluence-club.ru/forum/index.php)
-   Ремонт (http://fluence-club.ru/forum/forumdisplay.php?f=36)
-   -   ТО-4 или 60 000 км (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1829)

mikem65 11.10.2016 11:58

Vld,Я здесь,так же, как и ты пытаюсь выяснить допустим почему изменили регламент замены ремня ГРМ в 2015 , если их ставили по твоим описаниям гораздо раньше. Да в моем движке нет ГРМ, но есть допустим ремень доп.оборудования, который меняется раз в 60 тыс. и по цене сравним с ГРМ
http://exist.ru/price.aspx?pid=6870A773&sr=113
Может я съэкономить хочу и заменить на 90 тыс. ;)

Vld 11.10.2016 12:20

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 580935)
так же, как и ты пытаюсь выяснить

Я ничего выяснять в этом направлении: Почему, не собирался и не собираюсь.
Мне это ни грамма не интересно.
Есть производитель, есть инженеры.
Есть здесь те, кто мыслит себя выше этих категорий.
Однако действуют строго по регламенту и выполняют все опеации у ОД.
Те. кто делает это самостоятельно, никого не критикуют.

Я разбирался с тем, что ставили РАНЬШЕ и, что ставят ТЕПЕРЬ.
В настоящее время замены не предусмотрены.
Все! Вопрос для меня закрыт.
Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 580935)
Да в моем движке нет ГРМ, но есть допустим ремень доп.оборудования, который меняется раз в 60 тыс. и по цене сравним с ГРМ

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 580935)
Может я съэкономить хочу и заменить на 90 тыс.

Ну и, что? К чему тебя может привести рассудистика, которой ты здесь занимаешься?
По моему двигателю есть НОВЫЙ норматив, 90 000 км.
Вопрос, в принципе, закрыт. Дальше включай интуицию и рискуй сколько хочешь.
Все исходные для этого я обрисовал.
У тебя, по твоему двигателю, есть норматив по тому, что озвучил?
Если нет, то о чем разговор может быть?

У меня по этому комплекту сказано следующее (по ссылке, что ты мне указал)
На 120000 км (с 2015 г. на 180 000 км) в ходе данной операции подлежат замене некоторые шкивы двигателей.
Какой, для меня вывод отселева? Никакого. если бы мне этот комплект уже поменяли. я бы занялся исследованиями, как с ГРМ. Комплект ГРМ у меня стоит новый. Есть о чем подумать?

Где у тебя 60 000 км не нахожу.

mikem65 11.10.2016 12:39

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 580939)
У меня по этому комплекту сказано следующее (по ссылке, что ты мне указал) На 120000 км (с 2015 г. на 180 000 км) в ходе данной операции подлежат замене некоторые шкивы двигателей. Какой, для меня вывод отселева? Никакого. если бы мне этот комплект уже поменяли. я бы занялся исследованиями, как с ГРМ. Комплект ГРМ у меня стоит новый. Есть о чем подумать?

В моем документе гарантия на авто . Указано, что замена ремня доп.оборудования на 60 тыс. и свечей на 90 тыс. В документе, который я тебе дал замена идет под сноской 4, для Ваших это ГРМ + доп. У меня просто доп.оборудования. Сервисмены же рекомендуют заменять и свечи на 60 тыс.

---------- Сообщение добавлено в 12:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:30 ----------

Самое пожалуй интересное. Все зацепились за ремень ГРМ и как-то упустили из виду ремень доп.оборудования, который меняется вместе с ГРМ. Получается, что и у него появился новый номер , либо он рассчитан на более длительный срок службы, но поскольку снимается при замене ГРМ и не подлежит повторной установке по нему сведения не обсуждались. Чисто теоретически, если поставить новый комплект ГРМ на 90 тыс. и ремень доп.оборудования старый (если он не менялся), то можно при обрыве ремня доп.оборудования влететь на тот же ремонт , что и при обрыве ГРМ.

Vld 11.10.2016 13:05

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 580940)
В моем документе гарантия на авто

Давай плясать будем от печки.
У тебя - гарантия. Еще год есть, так я понимаю?
Далее. Гарантийные обязательства у тебя должны быть не а КНИЖКЕ, а в договоре. который оформлялся при покупке автомобиля.
Читай его внимательно и смотри. что говорится относительно комплекта доп. оборудования.
Именно так.
Здесь, в этих разбросанных темах, идет обсуждение ремонта и деталей для него.
Что хотят, то и меняют. Хоть один ремень. хоть одни ролики. Сроки устанавливают себе сами.
Ты в это обсуждение никак не вписываешься.
Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 580940)
Все зацепились за ремень ГРМ и как-то упустили из виду ремень доп.оборудования, который меняется вместе с ГРМ.

Никто не за что не цеплялся. Причины я пояснил. Это - первое.
Второе. Что-то я не вижу, что вместе с ГРМ меняется и комплект доп. оборудования.
По Ноте этого нет. Как обязаловка.
У меня какая связка?
Сальник коленвала - ГРМ.
Сейчас, как я вижу в ноте при замене сальника не требуется заменить комплект ГРМ,
А, при замене ГРМ Не требуется обязательная замена комплекта доп. оборудования.

А мне, по нормативам, его менять надо было при 60 000 км.
Это - вопрос.
Надо посмотреть документы, меняли ли его или - нет?
Если не меняли, то - большой привет сервисам.
Этот пробег у меня был во время гарантии.
Будем посмотреть.

По изменению сроков могу предположить. Примерно, по рисунку в Диалоджис.
Похоже, что на генератор ставят теперь шкив с обгонной муфтой.
На рисунке очень на это похоже.

Это - не ответ в твоих изысканиях?
Пробег-то какой у тебя?

mikem65 11.10.2016 13:30

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 580946)
Далее. Гарантийные обязательства у тебя должны быть не а КНИЖКЕ, а в договоре. который оформлялся при покупке автомобиля.

К договору идет приложение, которое распечатано на формате А4 с печатью дилера именно, там указано, что я написал. Пробег 45 тыс. По тех.нотам, если я не ошибаюсь раньше не допускалась повторная установка ремня ГРМ, а вот по доп.оборудованию ничего не скажу, а замена его идет по старому регламенту 60 тыс. по новому 90 тыс., т.е. совместно с ГРМ, как ты и написал.

Vld 11.10.2016 14:33

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 580949)
К договору идет приложение, которое распечатано на формате А4 с печатью дилера именно, там указано, что я написал.

Ну и чего спрашивать?
Этим и руководствуйся полным ходом.У тебя какой расклад?
45 000 км и год до окончания гарантии.
Если я правильно понял.
И 60 000 км и окончание гарантии произойдут примерно в одно и то же время.
Гарантия по времени у тебя не переползет за 60 000 км.
Вопрос с гарантией относительно любых комплектов у тебя закрыт.


Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 580949)
По тех.нотам, если я не ошибаюсь раньше не допускалась повторная установка ремня ГРМ

Это - к чему написал?
Хозяин - барин. Гарантии нет и делать можно все, что хочешь.
При чем тут ремень? В каталоге Рено идет КОМПЛЕКТ ГРМ.
Ставить можно все, что угодно. Хоть армейский поясной. Хоть никогда его не меняй.

Вопрос в другом. Вопросы темы по комплекту ГРМ - "ГРМ" перетащили в тему "Ремень ГРМ".
И там и там - одно и то же.

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 580949)
замена его идет по старому регламенту 60 тыс. по новому 90 тыс., т.е. совместно с ГРМ, как ты и написал.

Что такое!
Никогда я не писал, что СОВМЕСТНО.
Замена одного не влечет за собой замену другого, хоть и сроки совпадают.

К примеру, такого у меня нет и не может быть.
ГРМ меняли ВТОРОЙ РАЗ при пробеге 47 000 км.
Дальше, что должно быть? По моему регламенту.
- При 60 000 км - замена комплекта доп. оборудования.
- При 107 000 км - замена комплекта ГРМ.
- При 120 000 км - замена комплекта доп. оборудования.
И, далее - везде.

Что ты валишь все в одну безобразную кучу?
Доп. оборудование - ГРМ
Ремень ГРМ - комплект ГРМ.

Нормативами Рено установлено:
- Комплект ГРМ
- Комплект доп. оборудования.
И сроки указаны для КАЖДОГО.

mikem65 11.10.2016 14:54

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 580955)
Нормативами Рено установлено: - Комплект ГРМ - Комплект доп. оборудования. И сроки указаны для КАЖДОГО.

Давай начнем с того, что ремень ГРМ нельзя заменить не сняв ремень доп.оборудования . Если по старым тех.нотам (могу ошибаться) повторная установка ремня (ремней) не допускалась (не допускается), то замена ремня ГРМ влечет за собой и замену ремня доп.оборудования. Про фразу совместно и писать не надо. Замена ремней совпадает по пробегу и сроку.

---------- Сообщение добавлено в 14:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:45 ----------

В дополнении.
Цитата:

Хм, а в диалогисе в разделе "Ремень привода вспомогательного оборудования: Снятие и Установка" написано:
"детали, подлежащие обязательной замене:
- Ремень привода вспомогательного оборудования
- Натяжной ролик ремня привода вспомогательного оборудования
- Обводной ролик ремня привода вспомогательного оборудования"

Ну ладно, потом спрошу и дилера, где будут мне ГУР менять =)) интересно же
В итоге ремень доп.оборудования поставили старый. Далее.
Цитата:

После этого я написал на горячую линию Автофрамоса, мне перезвонили и сказали что связались с Мусой, провели среди них разъяснительную работу и чтобы я подъехал в любое удобное время и мне ремень поменяют. во как

Vld 11.10.2016 17:20

mikem65, ты, что пытаешься сделать своими толковищами?
Чего добиваешься?
Никак не могу понять.
Повторяю еще раз.
1. Замена КОМПЛЕКТА ГРМ не влечет за собой замену КОМПЛЕКТА ДОП. ОБОРУДОВАНИЯ.
Пример, вполне объективный я тебе привел.
Вот, из ноты по замене ремня ГРМ, Именно РЕМНЯ. Так написано.
детали, подлежащие обязательной замене
Ремень привода ГРМ
Натяжной ролик ремня привода ГРМ
Обводной ролик ремня привода ГРМ.
Заглушка распределительного вала впускных клапанов
Заглушка распределительного вала выпускных клапанов
Болт крепления шкива коленчатого вала.
Болты крепления зубчатого венца фазорегулятора распределительного вала
Гайки крепления зубчатого шкива распределительного вал выпускных клапанов

Что видно? Меняется КОМПЛЕКТ ГРМ.

При замене РЕМНЯ ДОП. ОБОРУДОВАНИЯ меняется натяжной ролик и ремень.

Кстати сказать. Я перепутал, когда говорил про шкив с обгонной муфтой.
Это - ролик. Не туда я смотрел.

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 580956)
Если по старым тех.нотам (могу ошибаться) повторная установка ремня (ремней) не допускалась (не допускается)

В своем неуемном желании попротиворечить теряешь способность думать.
Пример навскидку.
- Вчера заменил ремень и ролик доп. оборудования.
- Сегодня нужно заменить генератор.
Ремень нужно снимать?
Следуя твоим домыслам, его сразу - на помойку.
Следующий пример.
- Поменял комплект ГРМ,
- Возникла необходимость заменить помпу.
Снимаем ремень ГРМ и - в помойку.

Хорошо. Мои доводы порождают у тебя тягу к выдумкам.
Идем к нормативам. Последним.
Комплект ГРМ, замена 90 000 км
Комплект доп. оборудования - 120 000 км
Первое заменить без снятия последнего нельзя. Как быть?

МетОда у тебя, конечно хорошая. Доходная. Снял - выбросил, поставил новое.
Как в шахматах: Тронул - ходи.

Так мне в Лорант предложили при замене пыльника амортизатора заменить опорный подшипник. На всякий пожарный. Так же они предлагают при замене ГРМ менять помпу, которая, смотри по ссылке:
http://www.club-renault.ru/forum/top...st-ee-zamenyi/
Давай. приплюсуй на 60 000 км при замене ГРМ еще и замену помпы (3 000 руб.). А она неизвестно, когда может выйти из строя. На этот счет нет никаких рекомендаций, только поломка, которую избежать не может ни один узел.
Опорный подшипник амортизатора проверяется путем разборки. При этом в нем меняется смазка. Но они при снятии этого не делают, а у меня в тот момент не было возможности.
Я же в гостях.
Махнул рукой: "Меняйте". Старый лежит, пока не смотрел. Могу тебе его подарить, если понадобится.

Василий80 11.10.2016 18:01

А откуда вообще такая идея менять ремень если его сняли? Я без каких либо подколов, просто интересно откуда ноги этого растут, это рено такое придумала?

По работе часто снимаем компрессора (рефрижераторы) переборка, замена,... ну ни разу мы не выкинули нормальный ремень, и они после этого нормально работают.

Да и по жизни, есть товарищ, машины ремонтирует, ни разу не видел чтобы он менял ремень ГРМ или навесного при каком то другом ремонте (ну если конечно сам ремень в нормальном состоянии).

---------- Сообщение добавлено в 18:01 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 17:59 ----------

Я понимаю если ремень при демонтаже как то повредили, бывает приезжает рухлядь, на которой ремень приходится снимать и ставить отвертками (типа натяжитель говно или ремень не того размера), но блин когда он нормально снимается, зачем его менять то?

Vld 11.10.2016 18:11

Цитата:

Сообщение от Василий80 (Сообщение 580997)
А откуда вообще такая идея менять ремень если его сняли?

Привет! Читай внимательно. Это mikem65 придумывает на ходу.
Цитата:

Сообщение от Василий80 (Сообщение 580997)
зачем его менять то?

Так у него логика такая. Снял - в помойку - меняй.
Или, как в моем примере в сервисе, для развода кроликов.
Все, что открутил - все меняй, что под руку попало. Чтобы в другой раз не откручивать.
Бизнес, приятель. Такой бизнес пошел нынче.
Вал машин в личном пользовании когда начался?
Кредиты, преференции всякие. Хватать стали все подряд.
Вместе с водительскими удостоверениями.
Все это началось в 2011 г.

mikem65 11.10.2016 18:51

Vld,Любишь документы опровергай ими же , а не своей железной логикой
Техническая нота 3786 А 10А-8 - ГРМ 10А-19 вспомогательного оборудования
Цитата:

ВНИМАНИЕ
!
Снятый
ремень
подлежит
обязательной
замене
.

Василий80 11.10.2016 18:57

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 581011)
Техническая нота 3786 А 10А-8 - ГРМ 10А-19 вспомогательного оборудования
Цитата:
ВНИМАНИЕ
!
Снятый
ремень
подлежит
обязательной
замене
.

Интересно, какой в этом технический смысл? ведь не просто они же они это написали.

mikem65 11.10.2016 18:59

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 580973)
Комплект ГРМ, замена 90 000 км Комплект доп. оборудования - 120 000 км Первое заменить без снятия последнего нельзя. Как быть?

А это ты сам придумал ?
Цитата:

4) С 2015 г. замена ремней каждые 90 000 км / 4 года (см. Карточку ТО и гарантии Вашего а/м). На 120
000 км (с 2015 г. на 180 000 км) в ходе данной операции подлежат замене некоторые шкивы двигателей.


---------- Сообщение добавлено в 18:59 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:58 ----------

Василий80,http://www.club-renault.ru/uploads/f...ypes/3786A.pdf
Именно отсюда и пошло, если у VLD есть, что-то другое, то пусть ссылку кинет.

Василий80 11.10.2016 19:41

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 581013)
http://www.club-renault.ru/uploads/f...ypes/3786A.pdf
Именно отсюда и пошло.

Не, я имел ввиду ни где это написано, а зачем Рено просит это делать?

---------- Сообщение добавлено в 19:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:40 ----------

Интересен, именно технический смысл этого?
Есть какие нибудь мысли?

mikem65 11.10.2016 19:46

Василий80, По поводу доп.оборудования честно никаких. По ГРМ якобы прикатывается по шкивам и принимает оптимальную форму, читал что на некоторых авто допускается установка ремня ГРМ повторно, но перед снятием необходимо стрелкой указать направление вращение и установить также.

Vld 11.10.2016 20:07

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 581011)
Техническая нота 3786 А 10А-8 - ГРМ 10А-19 вспомогательного оборудования

Я не знаю, что это за Нота.
У тебя привычка - сыпать цитатами, которые дергаешь неизвестно откуда.
Я тебе привел фактические нормы из Диалоджис - 4.52.20160523
Понятно, да? Май 2016 год.
В ней, кстати. замена переднего сальника коленвала не предусматривает замену ГРМ.
Пардон! Вижу, что ты исправился, ссылку на Ноту указал.
Я сподобился ее посмотреть.
Приятель! У тебя глаза есть?
Ты это в своей Ноте не заметил?
77 11 327 293 ОКТЯБРЬ 2003 Edition Russe
В каком годе мы живем? В 2016 г.
В каком годе родился твой аппарат? В 2010 г.
Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 581013)
А это ты сам придумал ?

Эта реплика мне совершенно непонятна.
Что ты этим хотел узнать?
Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 581013)
то пусть ссылку кинет

На это я тебе ответил?

mikem65, я еще раз задаю тебе вопрос.
Чего ты добиваешься своими бессмысленными доводами?
Ты внимательно читал то, что я написал?
Цитата:

Сообщение от Василий80 (Сообщение 581018)
Интересен, именно технический смысл этого?
Есть какие нибудь мысли?

Прочитай это и предыдущие мои сообщения внимательно.
И задай вопрос по существу.
Ты сам же раньше ответил на этот вопрос.
При снятии хорошего ремня для проведения каких-то операций, нет смысла его менять на новый. Тоже самое и в существующих Нотах. От 2016 года.
у меня стоял Диалоджис от 2011 года. В нем, пр замене сальника коленвала требовалась обязательная замена комплекта ГРМ. Теперь этого нет.
На слово мне можешь поверить или тебе документ предоставить?
О! Нашел эту Ноту в новом Диалоджис. Она от 2008 года.
И ее изучать я не буду. Изучайте сами.

mikem65 11.10.2016 20:18

Вложений: 2
Vld, Не надо меня убеждать, надо руководствоваться документами. Изучать конечно не будешь, потому-что это идет вразрез со всем тем, что ты писал ранее. Рено рекомендует, а решать тебе ;)
Цитата:

II - ДЕТАЛИ, ПОДЛЕЖАЩИЕ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ЗАМЕНЕ Детали, подлежащие обязательной замене: - обводной ролик, - натяжной ролик, - Ремень привода вспомогательного оборудования.

Vld 11.10.2016 20:24

Относительно ремня ГРМ,
В документах, которые в Диалоджис, говорится о ПОЛНОЙ замене комплекта ГРМ.
Это понятно я выразился?
Элементы этого КОМПЛЕКТА по отдельности не меняются.
То же самое и по КОМПЛЕКТУ доп. оборудования.
Не вижу указаний о том, что после снятия ремень нельзя устанавливать.

---------- Сообщение добавлено в 20:24 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:22 ----------

mikem65, читай же внимательно.
Твоя Нота от 2003 года.
То, что я выложил - от 2008 года.

mikem65 11.10.2016 20:27

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 581030)
mikem65, читай же внимательно. Твоя Нота от 2003 года. То, что я выложил - от 2008 года.

И что она перестала действовать ?

Vld 11.10.2016 20:28

mikem65, установи же себе Диалоджис, а не собирай всякое старье.
Я тебе привел нормативы от 2011 года и от 2016 года.
При замене сальника теперь не требуется замена ГРМ,
Раньше это указание было. Я сам читал.
Дать тебе ссылку на Диалоджис 2011 года?

---------- Сообщение добавлено в 20:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:27 ----------

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 581033)
И что она перестала действовать ?

Да. Читай, что я написал.

mikem65 11.10.2016 20:32

Vld, зачем мне ссылка на Диалоджис.
Дай лучше ссылку на отмену ноты. Вот смотри, что было написано в этой!
Цитата:

Эта нота отменяет и заменяет Технические ноты 3247A и 3360A Издание 3-е

Vld 11.10.2016 20:49

mikem65, вообще-то, можешь следовать следующей логике.
На примере замены генератора.
Описано так. Не детально. конечно.
Обязательных замен нет.
Но есть ссылка на другой докУмент:
Ремень привода вспомогательного оборудования: Снятие и установка.
В котором обязательной замене подлежит ремень и натяжной ролик.

Тебе интересен такой подход?
Вчера заменил комплект доп. оборудования, сегодня возникла необходимость замены генератора.
Но, следуя такой последовательности документов, меняем опять и комплект привода доп. оборудования.

Если подобная последовательность действий возникнет в период гарантийного ремонта, плевать на сиё. Пусть производитель отдувается.
А, если за твой счет, то - как быть?

mikem65 11.10.2016 20:58

Vld,Есть такое понятие, как комплексная диагностика. Помпу же не просто так рекомендуют менять на 120 тыс. Потом, ты сам себе противоречишь
Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 581001)
Так у него логика такая. Снял - в помойку - меняй. Или, как в моем примере в сервисе, для развода кроликов. Все, что открутил - все меняй, что под руку попало. Чтобы в другой раз не откручивать. Бизнес, приятель. Такой бизнес пошел нынче. Вал машин в личном пользовании когда начался? Кредиты, преференции всякие. Хватать стали все подряд. Вместе с водительскими удостоверениями. Все это началось в 2011 г.

И вдруг появляется нота от 2003 г.
и твой ответ уже другой
Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 581026)
Я сподобился ее посмотреть. Приятель! У тебя глаза есть? Ты это в своей Ноте не заметил? 77 11 327 293 ОКТЯБРЬ 2003 Edition Russe В каком годе мы живем? В 2016 г. В каком годе родился твой аппарат? В 2010 г.


Vld 11.10.2016 21:08

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 581037)
Дай лучше ссылку на отмену ноты.

Может тебе поискать еще и источник информации об изменении сроков замены комплекта ГРМ с 60 до 90 тыс. км?
Твое дело. Как хочешь, так и трактуй.
Но смотри еще раз и внимательно.
Замена ГРМ - 90 000 км
При этом, по документам положено СНИМАТЬ ремень доп. оборудования.
Это верно и понятно?
Следуя твоей логике, после снятия ремня доп. оборудования, комплект (ремень и ролик) подлежит замене.
Все. Делаем, как говоришь. Заменили и то и другое.
Подходит другой срок. 120 000 км. Замена комплекта доп. оборудования.
А, он отходил-то всего 30 000 км. Где логика?

Еще пример. Замену переднего сальника коленвала проводили по гарантии у многих.
Говорю только за себя.
При этом снимали и ремень доп. оборудования.
Но не меняли. Меняли, согласно предписанию комплект ГРМ.
Есть у тебя другие факты? Говори.
У меня наряд на эти работы на руках.

---------- Сообщение добавлено в 21:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:01 ----------

mikem65, ты просто-напросто задолбал.
Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 581043)
Помпу же не просто так рекомендуют менять на 120 тыс.

Для тебя: "Же не просто так", а я знаю доводы. Ее предлагают менять, говоря о том,
что она МОЖЕТ выйти из строя и при ее замене нужно опять снимать ГРМ.
Заметь: СНИМАТЬ, а не МЕНЯТЬ. Т.е., одни и те же работы по снятию и установке ГРМ нужно производить дважды.
Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 581043)
И вдруг появляется нота от 2003 г.
и твой ответ уже другой

Что ты увидел ДРУГОГО?
То, что нота родилась раньше твоего аппарата?

mikem65 11.10.2016 21:28

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 581044)
Замена ГРМ - 90 000 км При этом, по документам положено СНИМАТЬ ремень доп. оборудования. Это верно и понятно? Следуя твоей логике, после снятия ремня доп. оборудования, комплект (ремень и ролик) подлежит замене. Все. Делаем, как говоришь. Заменили и то и другое. Подходит другой срок. 120 000 км. Замена комплекта доп. оборудования. А, он отходил-то всего 30 000 км. Где логика?

Откуда ты взял эти цифры, я тебе ссылку кинул,замена обоих ремней производится на 90 тыс. км, откуда ты 120 откопал ? По поводу авто и ноты, почитай в каком году твой движок был разработан, отсюда и копать надо.

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 581044)
Но не меняли. Меняли, согласно предписанию комплект ГРМ.

Поздравляю ! А если бы почитал внимательнее, то нагнул бы и заменили ;)

---------- Сообщение добавлено в 21:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:14 ----------

Посмотрел свои записи на старое авто (Логан), только не говори опять, что это другое авто, двигатель практически такой же. В 2012 г. была замена сальника коленвала переднего. Были заменены ремень ГРМ и ремень доп.оборудования.

Vld 11.10.2016 21:55

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 581048)
откуда ты 120 откопал ?

Похоже неверно истолковал второе предложение:
С 2015 г. замена ремней каждые 90 000 км / 4 года (см. Карточку ТО и гарантии Вашего а/м). На 120 000 км (с 2015 г. на 180 000 км) в ходе данной операции подлежат замене некоторые шкивы двигателей.

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 581048)
По поводу авто и ноты, почитай в каком году твой движок был разработан, отсюда и копать надо.

Я не хочу больше с тобой на эту тему говорить.
С тобой говорить бесполезно, поскольку твой подход - вредительство и злопыхательство, т.к. к тебе это не имеет никакого отношения.
И ты будешь до усрачки противоречить, выкапывая и выдумывая все новые доводы и повторы.
Еще раз повторю. Снял ремень, который вчера поставил - выбросил- установил новый.
Задумайся о такой последовательности действий.
Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 581048)
А если бы почитал внимательнее, то нагнул бы и заменили

Ты меня, дружок, с Анной Карениной-то не путай.
Я тебе русским языком сказал, что при замене сальника обязательной замене подлежал комплект ГРМ, Такое предписание было. Было даже пояснение необходимости этой операции. Детали не помню. Где - тоже не помню.
Можно поискать в соответствующей теме. И было это, как я уже говорил тебе однажды, тогда, когда тебя здесь и в помине не было. В 2010 году, когда профильные машины появились в продаже. Разговоры были о причинах, которые взывали течь сальника. Но по гарантии меняли не мне одному.
Так что потуги твои на революционность совершенно неуместны.

Вот замену комплекта доп. оборудования у себя на 60 000 км, убей - не помню.
Что-то всплывает в памяти, но надо документы посмотреть.

Тебе хочется быть на коне?
Пожалуйста. У меня нет никаких возражений. Все доводы. что я приводил, касаются только меня. Обратись к рулевым, пусть в шапку соответствующей темы поместят твои слова:
"При каждом снятии ремни ГРМ или доп. оборудования подлежат обязательной замене."
Но, заметь, замена не просто ремня, а всего комплекта.

Я думаю, после этого утверждения будут долгие и продолжительные аплодисменты в твой адрес, переходящие в овацию.

---------- Сообщение добавлено в 21:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:54 ----------

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 581048)
это другое авто

Даже и слышать не хочу. Это ты адрес перепутал.

mikem65 11.10.2016 22:16

Цитата:

Сообщение от Vld (Сообщение 581050)
Даже и слышать не хочу. Это ты адрес перепутал.

Это лишний раз подтверждает твоё упорство. Двигатель один, дилер один и регламент кстати один. Ну ладно проехали, каждый остается при своем мнении. Я что ремни одноразовые, ты что они многоразовые, а истина где-то посередине.

Vld 11.10.2016 22:28

А ты прав оказался.
Как было при первой замене сальника, не знаю, документов у меня нет.
Не дали, поскольку - гарантия
А по второй докУменты я просил и мне их дали без расценок.
Там есть замена комплекта ремня генератора.
Но по коду стоит старый комплект.
Комплект ГРМ новый.
Может я и путаю по забывчивости. Надо установить Диалоджис 2011 года и там посмотреть требования.
Тут я тебе откровенно спасибо говорю. Сподобил меня в докУменты заглянуть.
А то бы спать спокойно перестал.
Вторая замена сальника была на 47 000 км. Потому на 60 000 км и не меняли.

Но! Что важно. Хочу посмотреть указания по замене. поскольку это было связано именно с заменой сальника коленвала, из-за его течи.

Ну и по пробегу у них - одно и то же. Раньше - 60 000 км, теперь - 90 000 км.

Но это - другая опера. Сальник - ГРМ - Доп. оборудование.

Речь шла о необходимости замены ремней при каждом СНЯТИИ.
Увел ты разговор в другую сторону.

---------- Сообщение добавлено в 22:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:22 ----------

Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 581056)
истина где-то посередине.

Где же ты середину нашел? Или - хочешь найти?
И, что за признаки: одноразовый, многоразовый?
Еще раз повторить? Генератор, даже не меняешь, а снимаешь для ремонта и, при этом меняешь КОМПЛЕКТ, заметь, а не один только ремень.
В трубу вылетишь за милую душу.

mikem65 11.10.2016 22:41

Vld,По поводу замены ГРМ при течи сальника, честно не веря, что ремень не меняется. Там по логике все просто. Возможно попадание масла на ремень, что приводит к потере его свойств и всегда в этом вопросе была однозначность сальник- замена ГРМ. Истина посередине это значит при гарантии все однозначно, а вот после каждый решает сам. Почему вылетишь в трубу ? Много здесь читал про отказы генератора и (или) компрессора ?

Vld 11.10.2016 23:05

mikem65, не буду ничего говорить. Здесь просто соглашусь.
Видишь? Разумные доводы я с легкостью принимаю.
Какие? Течь сальника - попадание на ремни, а не на ремень.
Вполне такое возможно.
Значит - что? МЕНЯЕМ ремни.
После такой операции у меня опять нет возражений по поводу замены обоих комплектов.
Заменили ремни и, как следствие - все остальное.

Я говорю-то - о чем?
О том, что снятие ремня ведет к замене всего комплекта.

Соглашусь, что после замены помпы, которая вышла из строя так же возможно влияние на ремни. Замена ремней (повторяюсь уже) - замена комплектов.
Течь сальника, течь помпы.
А, просто, профилактическая замена помпы? На всякий пожарный. Стырил я ее где-нибудь. Чем в этом случае ремень и с ним комплект не угодил? Его-то за что?

Я не знаю, в каких еще случаях может потребоваться снятие ремня ГРМ?
Но с ремнем доп. оборудования попроще.
Тот же генератор. Что, в этом случае. может повлиять на состояние ремня?
Цитата:

Сообщение от mikem65 (Сообщение 581060)
Много здесь читал про отказы генератора и (или) компрессора ?

Про генератор есть информация. Татарстан ремонтировал шкив. У него стоял с обгонной муфтой.
А компрессор, это - от холодильника?
Если так, то течь возможна. Так я понимаю.

Но здесь картина совсем иная. Дефект оборудования такой, что повлияло на ремень.
Ремню предполагаем - кирдык. Отсюда - замена его и сопутствующих товаров.

Разные вещи-то. Теперь, думаю, ты и сам понимаешь.
Просто снятие ремня и, тут же замена всего комплекта.

Меняют ремни в нормальном состоянии? Да. Поскольку вынуждены это делать, т.к. уже куплен новый комплект. Но, к ремонту генератора приплюсовать больше 6 000 по замене всего комплекта... Это - край.

Не припоминаю замены генератора по гарантии.

sega38 24.11.2016 13:33

Мужики, подскажите какой комплект на замену ГРМ в итоге брать? Запутался в кодах
Флюенс k4m 07/2012г.в.

автоVLADелец 24.11.2016 14:21

sega38, 130C13191R

Денис46 21.03.2017 13:43

Люди добрые, кто менял ремень приводного и ролик без натежителя на двигатель H4M 114 лс подскажите коды этих запчастей

Aler-Neznakomec 21.03.2017 14:41

Цитата:

Сообщение от Денис46 (Сообщение 596370)
Люди добрые, кто менял ремень приводного и ролик без натежителя на двигатель H4M 114 лс подскажите коды этих запчастей

http://www.fluence-club.ru/forum/sho...E5%EC%E5%ED%FC

elektronic71 23.03.2017 21:49

Привет, - Товарищи кто сам менял ремень ГРМ подскажите какой лучше ключ на 18 брать для болта шкива, (рожковый, накидной, или головку). А то 18 размер редко встречается, надо покупать, а каким удобней не знаю. На Спектре хорошо, накидной на гайку одел, стартером крутанул, и всё - гайка отвинчена. Здесь может так-же можно, пока не знаю, - по мануалу надо 2 чел. один тормоз жмет, другой крутит. Но я люблю всё один делать, без помошников.

YAS1 23.03.2017 22:11

elektronic71, я использовал головку с метровым воротком. Сначала попробовал накидным ключом - не смог. В принципе можно и одному, если сначала зафиксировать распредвалы.

elektronic71 25.03.2017 23:46

Цитата:

Сообщение от YAS1 (Сообщение 596582)
elektronic71, я использовал головку с метровым воротком.

Ну зафиксировать шкивы болтом 10х50 не проблема, а метровый вороток - проблема, значит возьмем обычный+труба. Спасибо.:thank_you2:

лямд 26.03.2017 00:01

130C13191R КОМПЛ РЕМНЯ ГРМ 5ШТ (РЕМЕНЬ+РОЛ+БОЛТ) - 3 334,20 Оригинальный в наличии!
вопросы в личку!

elektronic71 26.03.2017 00:37

Цитата:

Сообщение от лямд (Сообщение 596769)
130C13191R КОМПЛ РЕМНЯ ГРМ 5ШТ (РЕМЕНЬ+РОЛ+БОЛТ) - 3 334,20 Оригинальный в наличии!
вопросы в личку!

НЕЕЕ, - не надо... Оригинал в топку, ставил, ставлю, буду ставить только "GATES". K025671XS GATES Комплект ремня ГРМ RENAULT CLIO /LAGUNA/MEGANE 1.6 3 455 р
(ремень+рол+болт+шайба+заглушка распредвала мал.+загл. распредвала бол.) Вот Так Вот.

Василий80 27.03.2017 09:01

Цитата:

Сообщение от elektronic71 (Сообщение 596772)
НЕЕЕ, - не надо... Оригинал в топку, ставил, ставлю, буду ставить только "GATES".

А какая разница?
Наполнение то коробки одно и тоже. Цена такая же.
Ну различаются надписи на коробках, и что из этого?


Текущее время: 18:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors