Митюха, а вот вопрос?для чего это было сделано?

Если в движении под нагрузкой проводился сей эксперимент-то цель его оного видимо постичь работу ФАЗИКА

Митюха, Отсоедив клемму,фазик остался в единственном положении...и не бось положении ХХ..странно,что потерю мощности не обнаружили...

Похоже

Самое интересное, что согласно описанию в литературе на движках К4М (1,6л) фазик работает постоянно во всём диапазоне оборотов кроме Х.Х, а на двигателях Н4J (1,4л) и М4R (2л), он работает в диапазоне оборотов от 1500-4300 об/мин (до 1500 напряжение на управляющий клапан вообще не подаётся, степень регулирования фаз 0 градусов, при оборотах более 4300 об/мин питание на клапан также вырубается и фазик стоит в положении максимального наполнения цилиндров)

elec10, Тогда получается,что не заметит потерю нельзя?
Может,не то отсоедили?

Возможно и такое.

Как же не то, стоит рядом с катушкой 1-го цилиндра, и около него чуток потеет.

Много тогда вопрос возникает....

Специально не отписывался несколько дней, дабы проверить себя самого. Итак, пришло сегодня к нам масло "elf" (много - и в канистрах и в бочках), а также НОВЕЙШИЙ каталог этого производителя соответственно. Elf РЕКОМЕНДУЕТ только "Эволюшн" на наши машины (естественно - смотрю бензиновые движки). Плюс отмечу тот факт, что если кто знаком с тем, как пишут в таких фирменных каталогах, там напротив каждого автомобиля есть две графы: 1) РЕКОМЕНДАЦИЯ №1, и рекомендация №2 (это если отсутствует в наличии первая). Повторюсь нам РЕКОМЕНДОВАН "Эволюшн", а во второй графе везде пробелы - пусто. Абсолютно не утверждаю, что ОД незнайки, и что "Экселиум" враг нашему движку, но всё таки присадки в рекомендованном нам получше будут (но оно и дороже, хотя если посчитать доплаченных за канистру 300-500руб. поделённых даже не на 15 000км, а на 10 000 то получаются сущие копейки). А на каждой канистре того и другого масла написано, что подходит и бензиновым движкам и дизельным. Так, что отдельной линейки для дизелей (как например для "кастрюли") нет. А насчёт промывки... Знаю, что на форуме есть весьма умные в этом вопросе люди, которые лучше меня аргументируют ненадобность этой процедуры, тем более когда меняется синтетика на синтетику. Например поинтересоваться у Григория Ивановича (в быту нашем форумовском - neo349) так это, или не так. P.S. Сами в свои машины льём именно "Эволюшн" и работая с дилером эльфа, его каталогам почему то склонен доверять.

Славутич, понятно будем знать.
Хотя вот глядя на параметры маслел, недумаю что уж очень большие отличия:
EVOLUTION SXR 5W-40 Методы Единицы измерения
Плотность при 15C ASTM D 1298 г/см³ 0,854
Вязкость при 40C ASTM D 445 мм²/с 82,2
Вязкость при 100C ASTM 445 мм²/с 13,6
Индекс вязкости ASTM D 2270 - 169
Температура застывания ASTM D 97 C -39
Температура вспышки ASTM D 92 C 226
Щелочное число – B.N. ASTM D 2896 мгКОН/г 9

ELF EXCELLIUM NF 5W-40
Плотность при 15°C ASTM D 1298 г/см3 0,8526
Вязкость при 40°C ASTN D 445 мм2/с 85,11
Вязкость при 100°C ASTM 445 мм2/с 14,05
Температура застывания ASTM D 97 C -39
Температура вспышки ASTM D 92 C 228
T.B.N. (Общее щелочное число) ASTM D 2896 мгКОН/г 10,1

Славутич,
А что за магаз у Вас?? Может у нас тоже такой есть?? Хочу каталог ваш поглядеть и к ОД съездить.

Больше всего удивила температура возгорания (вспышки; кто как это называет) у Эволюшена. Она на два градуса меньше, чем у Экселиума! При этом, я отнюдь не утверждаю, что надо лить только первое, я просто выложил рекомендации по спецификации масла. Так же, помнится один раз уже писал (и это не мой трёп, а инженерная истина), что не масла делают для двигателя, а инженеры-мотористы изготовляют движок под конкретное масло! Отсюда и вытекают рекомендации производителя масла для движков. В нашем случае - во второй графе почему то стоит пробел.

---------- Сообщение добавлено в 20:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:33 ----------

Новая станция ТО (делаем всё, но основной упор как раз на французов. Ибо вопреки расхожему мнению - нас "лягушатников" всё больше и больше), такси (ренушки) и магазин при двух станциях (магаз и все свои, в том числе и личные машины обслуживает), поэтому и поставки масел от "маслянных ОД". Я сфоткаю эту страницу из каталога и попрошу супругу выложить фото (сам в этом деле барашка полный:sorry:)!

Сколько не менял, все время брал EVOLUTION SXR 5W-40 и не заморачивался - отходило 15 тыс - заменил и дальше. А условия у нас по сравнению с Европой потруднее будут, но там через 30тыс меняется.

Вот и я не заморачиваюсь!

Ага, было бы не плохо.

Температура вспышки - характеризует испаряемость масла при определенной температуре и не имеет никакого отношения к самовоспламенению. Для более точной характеристики используется метод NOAK. 228 и 226 - это практически одинаковое качество масел. Различие просматривается в щелочном числе, масло с большим будет дольше работать и больше подходит для дизеля. Масла разрабатывают и производят под определенные стандарты, например штаты стандартизируют вязкостные свойства по стандартам SAE, эксплуатационные (качественные) - по стандартам API. Тут двустороннее движение: требования к маслам диктуют автопроизводители, но, в тоже время, они делают двигатели и прочее с учетом реального качества масел на рынке. Что - бы масло попало в сервисную книжку реального авто производители масел платят немалые деньги (от 500 тыс. зеленых) испытательным центрам или производителям авто за проведение комплекса испытаний и допуск...

С этим полностью согласен. У самого супруга работает в ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ известной в России "конторе" (во всяком случае все её знают и рекламу по телевизору еженедельно видели, но говорить не буду, не сердитесь). Так там "заносят" от 1-го... и до бесконечности. Ну, да ладно, приехал домой и захватил с собой ещё один преинтереснейший экземпляр. Дословно - "Смазачные материалы ELF. Международный каталог подукции". парни, долго "парить" не буду, отпишусь и срочно дочурку купать, а то супруга с работы вернётся и приговорит меня к смертной казни за то, что детёныш ещё не спит! А завтра или послезавтра попробую выложить фотки. Итак, две выдержки дословно: 1) "EXCELLIUM - Технологическое превосходство: 100% синтетические масла, а также масла, производимые с применением синтетической технологии." 2) "EVOLUTION - Технологическое превосходство: смазочные материалы, предназначенные специально для использования в автомобилях RENAULT. !00% синтетические масла и масла, производимые с применением синтетической технологии". Орфография и пунктуациия сохранены в оригинале. Занимательно, не правда ли, насчёт второго пункта? Короче, "специально обученная жена", надеюсь мне поможет и выложит фото побыстрее (а тут есть, что заснять). А Вас JGM помню и уважаю. Припоминается, Вы как раз с маслами связаны и понимаете всё не только в "рабоче-крестьянском ракурсе, но и в профессиональном. Всё! Пошёл умывать дочку и готовиться к расстрелу от супруги!!!

Кто нибудь после ТО проверял уровень масла?он так же на в притык к Макс уровню,как на новой машине?

Ну не прям в притык,но близко к нему,а что беспокоит??

На новой машине уровень как правило завышен на 1-1,5см. есть тема http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=184 , сегодня проходил ТО-3 уровень на maxi (как и на двух предыдущих ТО).

автолюбитель, Да нет ничего. Есть предположение....ну в принципе не "Америку открываю"
Эти потения на патрубках и тд связана с этим уровнем...сколько машин было,плюс практика на ниссане....ни кто не лил масло в притык. По щупу ровно (+_) середина...
Вот и спрашиваю..на ТО1,2,3 и тд льют столько же ?

Пс
У меня уровень с покупки не был привышен...в притык к отметке Макс. И все.

На новой (турецкой) было примерно на 13 мм выше максимума. ОД заверил, что турки специально так льют, увеличивая объем масла на период обкатки и продемонстрировал уровень на двух соседних "флюшках". Никаких отрицательных последствий (подтеков, "потения") я не заметил. На ТО-1 залили на несколько мм ниже максимальной отметки.

Ага, инженеры Рено, да и всех других фирм тоже - полные бакланы (сори за слэнг)!!!!!!! И только НАИУМНЕЙШИЕ ТУРКИ и ДОМОРОЩЕННЫЕ ОД ЗНАЮТ ВССЮ ПРАВДУ!!! КАК ЗАЛИВАТЬ МАСЛО и НАСКОЛЬКО ВЫШЕ МАКСИМУМА!!! И при этом есть некие (тайные) иероглифы в мануале, которые вещают таки о том, что негоже эксплуатировать авто с повышенным уровнем масла и т. д. по тексту и последствиям! Воистину - ЧУДНЫ ДЕЛА и СЛОВА ТВОИ ОД!!!!!

+100500
Не все конечно,но есть экземпляры.
Представляю,если бы у нас были электромобили,тогда бы они говорили так: а у вас электричество плохое. Попробуйте сменить розетку.......... :D:D:D:D:lol::lol::lol::lol::ok::ok::ok::ok:

Уже укладываюсь баиньки, а тут посмеялся так от души!!! "а у вас электричество плохое. Попробуйте сменить розетку" - ВЕСЧЬ!!! И про розетку классно!!!

Все это уже обсуждалось в другой теме (см. ссылку ШРЕКа), начатой два года назад. Я просто ответил на вопрос Boykusha.

В Митсубиси электрокар просто видел недавно,вот и решил написать. :D

ФЛЮ Электрическая тоже вроде как инфа проскакивала ЕСТЬ

и тоже наверное салончик дребезжит, как на наших бюджетных?))) да кожа облазит))

Насчёт *сверчков* не знаю ,ТО что услышал по ней :ВРЕМЯ заряда АКБ -ВОСЕМЬ часов ,ДАЛЬНОСТЬ ХОДА НА 150км (зарядка обычная розетка)

Говорить то они говорят (были даже заверения спецов ОД в том, что такое количество масла залито с учётом его впитывания прокладками, сальниками и деталями двигателя, вот уж где полная чушь), но откачивают уровень до нормального без звука, если владелец грамотно настаивает на этом (достаточно показать страничку из руководства по эксплуатации машины, где написано про уровень масла), если совсем "деревянные", то помогает "тесное" общение с руководством дилерского центра с просьбой дать бумагу, что превышение уровня масла является нормальным, а в руководстве к машине написан бред ил звонок на "горячую линию" Рено. А откачивать лишнее масло или нет, решать самому владельцу.

Залито было выше нормы(тогда этого никто не знал) отъездил 78,5 тыс и всЁ как у всех - поменял сальник КВ и прочее по мелочи.

а почему бы и нет? моторы везут и франции__потом турки ставят__долго не правда ли?

вопрос в другом__может ОД на предпродажке забили х=р и не сваливают_
не за свой же счет делать то будут потом

Пробую выложить фотографии (на момент написания поста - не знаю получится ли) Так что извините если не выйдет. Прошу обратить внимание на то, что при описании "Эволюшена" чётко отмечен фактор применения его для двигателей Рено (кстати сразу возникает вопрос - а 2-х литровый вариаторный ниссановский движок тогда как?!). Одним словом - что скажите?

Вот тут практическая информация.http://www.elf-lub.ru/lub/lubrussia....E?OpenDocument

---------- Сообщение добавлено в 22:16 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:15 ----------

Славутич,
А вот и твой каталог нашелся. http://dl.get.freesoft.ru/7004522612..._Grand_Cat.pdf

про перелив
Безусловно, никто ничего не транжирит, т.к. масло в двигатель на заводе заливает автомат. Правильный метод измерения масла щупом следующий:
- произвести запуск двигателя
- убедиться в том, что погасла лампочка давления масла
- дать двигателю поработать 30 сек
- заглушить двигатель
- через 10 мин после остановки двигателя произвести замер щупом
Превышение, которое Вы наблюдаете сейчас примерно в 1-1,5 см либо исчезнет совсем, либо сократится до 5 мм. Подобное превышение уровня масла в поддоне картера допускается производителем для всез бензиновых двигателей и недопустимо только для дизельных двигателей.
Данное превышение уровня масла с завода является нормой, не влияет на его эксплуатацию и не является неисправностью.

Оно родимое! Так какие мысли по этому поводу? И по "ниссановскому" движку так же?

Вот,то что нужно про ЭВОЛЮШН. http://lubadmin.com/upload/produit/F...ng_39/1021.pdf

---------- Сообщение добавлено в 22:26 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:22 ----------

А вот ЭКСЕЛИУМ NF. Тоже самое написано. Все-таки Экселиум сперва для бензиновых,а потом для дизельных,а Эволюшн сперва для дизельных,а потом для бензиновых. Или разницы нет,товарисчи???

---------- Сообщение добавлено в 22:27 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:26 ----------

Вот Экселиум тут http://lubadmin.com/upload/produit/F...ng_39/6342.pdf

---------- Сообщение добавлено в 22:31 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:27 ----------

Буду лить родной Экселиум,тем более,что абсолютно одинаковое описание.

---------- Сообщение добавлено в 22:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:31 ----------

А я когда это писал давным давно,никто не поверил,пилять :cray:

---------- Сообщение добавлено в 22:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:33 ----------

Про ниссан ниче сказать не могу.

Если хочешь сказать, что оно рекомендовано ТОЛЬКО для дизеля, то это ошибка. Повторюсь, у Эльфа нет выделенной линейки "дизель-турбодизель", как у многих других производителей. Я же говорю про 5W40 без акцента с приставкой "Dizel". Повторюсь - ничего не доказываю и не продвигаю идеи в массы, а просто рассуждаю. Но наверное Эльф не дурак, если чётко пишет, что "эволюшн" рекомендован для двигателей Рено? И если возьмёшь две этих канистры, то увидишь, что там написано практически всё одинаково.