Чип-тюнинг двигателя

[sba]

ВНИМАНИЕ! Прочитайте это сообщение до конца прежде, чем задавать вопрос.

Немного о том, что такое чип-тюнинг (взято с chiptuner.ru).
Работа двигателя - это извечный компромисс между многими параметрами, нормами, потребностями и возможностями. Основными критериями для разработчиков ПО для контроллеров систем впрыска сегодня является экономичность, ресурс двигателя и токсичность выхлопа. Ожесточающиеся с каждым годом нормы по уровню токсичности выхлопа двигателей заставляют разработчиков переводить ДВС на работу с более обеднёнными смесями и устанавливать каталитические нейтрализаторы вредных выбросов в выхлопных газах и жесткую систему контроля за уровнем вредных выбросов в атмосферу. В отечественных системах уже применяется одно- и двухуровневые системы контроля.

Со стороны потребителя требования к автомобилю тоже взаимоисключающие. Хочется высокой мощности, большого и равномерного крутящего момента, надёжности и огромного ресурса - при всём этом желательно заправлять автомобиль самым дешевым топливом и иметь минимальный его расход. Однако бесплатных чудес на свете не бывает - улучшение одних параметров всегда ухудшает другие.

В блок управления заложена программа (алгоритм) его работы. Программа работы микропроцессора хранится в ПЗУ и представляет собой собственно программу обработки данных ("софт") и одно, двух и трехмерные таблицы с данными (калибровки). Калибровки для различных режимов работы двигателя (экономичный, мощностной, ХХ) различны и применяются в зависимости от режима, в котором работает двигатель. Блок управления, получая сигналы от различных датчиков, управляет работой исполнительных устройств для обеспечения оптимальной (по мнению разработчиков) работы силового агрегата. Необходимые параметры для управления исполнительными устройствами вычисляются в соответствии с полученными данными и коэффициентами коррекции, заложенными в ПЗУ. Изменяя данные ПЗУ (калибровки) мы можем влиять на работу практически любого исполнительного устройства, работа которого управляется ЭБУ. Для получения других мощностных характеристик можно изменить установку угла опережения зажигания, величину времени впрыска, отключить или изменить режим работы систем, контролирующих токсичность выхлопных газов. Кроме того, можно изменить обороты холостого хода, максимально разрешённые обороты двигателя и массу других параметров. Велика ли роль данных изменений в получении от двигателя максимальной мощности? Нет - её прирост может составлять 5-8% (исключение составляют "иномарочные" двигатели с турбонаддувом, где без особых затруднений можно получить прибавку в 20% и даже более). Так есть ли во всём этом смысл? Каждый сам решает делать или нет, но тот кто хоть раз проехал на машине с грамотно перепрограммированной системой впрыска, решает этот вопрос для себя однозначно - да! Дело в том, что мало кто ездит на режиме максимальной мощности - намного более важные параметры для повседневной езды это крутящий момент и эластичность двигателя. Все это без особых затрат даст Вам простой чип-тюнинг. Чип-тюнинг - самый бюджетный и доступный вариант "тюнинга", когда всего лишь изменением программы управления впрыском можно хоть немного изменить поведение Вашего автомобиля, сделать его отличающимся от серийного, - более послушным, "приемистым", экономичным и удобным в управлении. Практически во всех тюнинговых версиях прошивок улучшены режимы холостого хода, холодного пуска, снижена температура работы вентилятора системы охлаждения, устранены выявленные ошибки - порой грубые, хронически присутствующие в серийных версиях ПО. Для нестандартных двигателей с увеличенным объемом, с измененным впуском и выпуском чип-тюнинг просто необходим как воздух. Индивидуальная для каждого двигателя программа управления позволяет максимально использовать потенциал форсированного мотора.

Надо сказать и о том, что в связи с все возрастающей популярностью чип-тюнинга, все больше и больше появляются откровенно надувательские проекты "альтернативного" тюнинга, рассчитанные на неискушенного посетителя этих ресурсов. Совет начинающим - больше читайте, вникайте в суть, задавайте вопросы в конференциях и форумах.

Калибровки, находящиеся в ЭБУ, можно прочитать при помощи специального оборудования и ПО, изменить и записать обратно. В этом, собственно и состоит суть чип-тюнинга. Изменение калибровок весьма непростой процесс, выполняется при помощи специального ПО.

К примеру, так выглядит ChipTuningPro:
http://almisoft.ru/images/ctp7_06.jpg
http://almisoft.ru/images/ctp7_08.jpg
кому интересно - проследуйте сюда: http://almisoft.ru/ctpro.htm

Как вы уже читали выше, в ЭБУ находится собственно сама программа (математика) и таблицы калибровок. Поскольку калибровки создаются под конкретную программу, переносить одни и те же калибровки с блока на блок с разными версиями программы не получится. В большинстве случаев ЭБУ просто перестанет работать, если записать туда калибровки от другого блока. Так же, возможна ситуация, когда на одной модели стоят одинаковые блоки но с разными версиями программы. Скорее всего, в этом случае калибровки тоже будут работать только на родном блоке. Если тип ЭБУ и версия программы совпадают - значит калибровки с одного блока можно использовать на другом. Теперь, как все это работает:
Вы приезжаете к мастеру, подключаете оборудование и мастер считывает всю необходимую информацию о вашем блоке - версию ПО, версию "железа" и т.п.. Если уже имеется готовые (измененные) калибровки для вашего блока - вы тут же получаете свой чип-тюнинг и уезжаете уже на совсем другой машине :) Если же калибровок под вашу версию блока не оказалось - эти калибровки отправляются на доработку. Чем больше машин будет "прочитано", тем меньше вероятность того, что у вас окажется та самая версия, под которую калибровок еще нет. Процесс изменения калибровок идет постоянно и основывается на обратной связи от пользователей. Соответственно, чем больше людей сделает чип-тюнинг, тем больше будет статистики и тем больше ошибок/недочетов/улучшений будет исправлено/внесено.
Теперь по поводу гарантии. Представьте, что вы на своем ПК открыли каталог c:\windows и нашли какой-то системный файл, открыли его и внесли туда немного изменений (не просто так, а со знанием дела). Вопрос: Microsoft узнает об этом? Как вариант ответа: в теории это возможно если они поставят перед собой цель найти, а не внес ли пользователь каких-то изменений. То же самое и с чип-тюнингом. Калибровки, это просто блок данных в памяти ЭБУ. Что бы определить, были ли внесены изменения в калибровки, необходимо найти точно такой же блок, с точно такой же версией ПО и железа, "прочитать" калибровки с обоих блоков и сравнить. Процедура нетривиальная и требует весьма специфичного оборудования и квалификации. ОД, как правило, не имеют ни того ни другого. ПО, используемое ОД, в состоянии лишь считать идентификацию блока (номер версии и т.п.) и считать/сбросить ошибки. Большего им и не нужно. Надеюсь теперь понятно, что замена калибровок в своем блоке на точно такие же, но с "перламутровыми пуговицами" :) не может быть обнаружена дилером и привести к потере гарантии. Ну разве что если вы сами все ОД и расскажете.
Теперь про процедуру. Москва: звоните Александру (http://forum.adact.ru/index.php/topic/16122/), говорите что вы из fluence-клуба, договариваетесь, приезжаете. Алескандр считывает прошивку с вашего блока и отправляет в Пермь на анализ. Нам надо собрать побольше разных вариантов. Как только наберется некоторая статистика, Александр из Перми сделает все доработки и выпустит финальную версию прошивки, после чего она (прошивка) будет доступна для приобретения на сайте adact.ru. Далее, вы находите ближайшего к вам представителя adact (http://forum.adact.ru/index.php/forum/22/), звоните и первым делом выясняете, есть ли у него ПО и железо для чтения наших блоков. Если есть - он покупает прошивку (или вы покупаете - как договоритесь), едете к нему в гости и записываете новые калибровки в свой блок. Если же нет - ну что тут поделать… Ищите, где есть(http://forum.adact.ru/index.php/forum/22/). Еще раз напоминаю: Двигатели 1.6 - VALEO V40, двигатели 2.0 - SIEMENS 3110. Так же, хочется предостеречь вас от чип-тюнинга у т.н. "пионеров". Последствия могут быть плачевными.

© chiptuner.ru
Нетрудно догадаться что тюнеры - это люди занимающиеся тюнингом :). Но, как и в любом сообществе, здесь все не так просто и идет "классовое" расслоение. Так кто же они такие?

1. Это асы, профессионалы в авторемонте, активно развивающиеся и самообучающиеся вместе с развитием техники и технологий. Это ДИАГНОСТЫ, как правило, "по совместительству" мотористы и/или автоэлектрики, которыми были много лет до появления инжекторов. Таких - меньшинство. Как правило, лучшей рекламой для них является народная молва и наскоком на ремонт к ним попасть сложно - запись. Они никогда не суетятся, не разводят на "чип-тюнинг", считая основным своим занятием комплексную диагностику всех систем и грамотный ремонт. За их плечами огромный опыт.

2. Эта категория, к сожалению, самая многочисленная и в среде "профи" носит название "пионэрия". Это люди, как правило, в автосервисе новички и подвизаются вокруг автоцентров и сервисов, которые не смогли вовремя перестроится "на инжектор" и с радостью берут на работу любого, кто хотя бы владеет оклоинжекторной терминологией :). Как правило "пионэры" очень категоричны и самоуверены, не считаются с авторитетами, считают свои знания достаточными для того, что бы лезть в чужую машину. Определить "пионера" легко - они первым делом "зачиповывают" неисправную машину и легко впадают в панику, если получают от этого отрицательный результат. Не надо путать новичка и "пионэра" - новичку понятна фраза "Нельзя делать чип-тюнинг на неисправной машине", пионэру - ее не понять никогда. По сути, это люди, стремящиеся срубить легких денег, тупо перешив блок или смотав спидометр. Это те самые, с кем вам не раз приходилось сталкиваться на станциях диагностики - это они, быстренько подключив компьютер и не обнаружив ошибок говорят вам - все ОК, дядя, с тебя 300 рублей, езжай, инжектор в порядке....

3. Любители или "хоббиты". Это люди, хобби которых - ковыряться в своей машине и изредка в машинах друзей. Они дотошны, кропотливы, не хотят доверять свое авто кому попало и получают истинное удовольствие от своего хобби. Удивительно, но таких людей довольно много среди электронщиков и программистов, и реши они стать авторемонтниками - у них, скорее всего, это получилось бы.


Еще один весьма важный момент про чип-тюнинг:
Теперь о том, какие проблемы могут быть. Первая и основная - детонация в двигателе. Возникает, преимущественно, при неграмотной попытке получить максимальную прибавку. К детонации стоит относиться серьезно. Ведь именно регулярное взрывное воздействие способствует разрушению поверхностей цилиндра, поршней, свечей. Механическое воздействие с высоким ускорением вызывает накопление "усталости" в материалах поршней и шатунов.
Вторым моментом, о котором надо знать - это эксплуатация машины после чип-тюнинга. Прежде всего, повышаются требования к качеству топлива. Это не означает, что надо поменять октановое число используемого топлива на более высокое. Но если вам придется заправиться топливом, с низким качеством - не стоит нагружать двигатель до полной смены топлива. Опять же из-за возможной детонации. Иногда можно "побаловать" инжектор и специальными присадочками, удаляющими нагар в цилиндрах и улучшающими распыл в форсунках. В конечном счете, чип-тюнинг использует небольшие резервы, оставленные изготовителем автомобиля в расчете на эксплуатацию автомобиля в самых разных и порой не очень благоприятных условиях. Используя эти резервы, мы взамен обязуемся относиться к автомобилю более внимательно. Только в этом случае правильно выполненный чип-тюнинг можно считать абсолютно безвредным для мотора.
Иными словами - качество бензина теперь имеет значение и немалое. Сделали чип-тюнинг - добро пожаловать на заправки с качественным (и недешевым) бензином.

О педаль-бустере(джетере): Данное устройство подает на вход ЭБУ измененную информацию о том, на сколько сильно вы нажали педаль. Нажали на 10% - на ЭБУ идет 30%, нажали на 50% - на ЭБУ идет 100%. Эффект от бустера скорее психологический. А вот расход возрастает реально. Причем сильно, поскольку это тоже самое, как если бы вы всегда нажимали педаль "в пол". Какие цели преследует чип-тюнинг и за счет чего это достигается - читайте выше.

Изучая форум adact.ru, я пришел к мнению, что ребята там достаточно грамотные, работают давно и не гонятся за моментальной наживой. Никто не выпускает сырых продуктов и все, что сделано - сделано с умом. Не сочтите за рекламу, но хочется, что бы наши одноклубники не сталкивались с работой "пионеров" и не меняли из-за этого свои ЭБУ.

Процесс изменения калибровок состоит из нескольких этапов. Первоначально вносятся небольшие изменения, исправляющие явные огрехи производителя и возможно последствия норм Евро-4. Прошивка тестируется на машинах и по результатам выходит следующая версия, с уже более глубокими изменениями. И так далее… Это к тому, что не стоит ожидать каких-то кардинальных изменений на первых версиях прошивок.

При чип-тюнинге вашей машины обязательно сохраняется оригинальная версия калибровок. Во-первых, после прошивки вам дается некоторое время поездить и оценить результат. Если вы решили, что результат не стоит потраченных денег - вам возвращается оригинальная версия и деньги. В каких-то случаях для визита к ОД (даже не знаю, в каких) может понадобиться вернуть оригинальную версию - просто подъезжаете туда, где делали чип-тюнинг и откатываетесь на оригинальную версию.
Теперь по поводу стоимости - этот вопрос решается индивидуально с мастером. Я не прошиваю машины и не устанавливаю цену - не спрашивайте. Звонок мастеру вам будет стоить всего несколько рублей, зато вы получите ответы на все интересующие вас вопросы, в том числе и о стоимости.
Координаты.
Для Москвы это Александр, http://forum.adact.ru/index.php/topic/16122/ (телефоны 8 906 797 99 66 и 8 926 568 38 39. Представитель НП АДАКТ в г.Москва Компьютерная диагностика и чип-тюнинг)
Для других регионов смотрите здесь: http://forum.adact.ru/index.php/forum/22/
Как только у меня появится информация о том, кто еще обладает необходимым для прошивки наших блоков оборудованием - буду добавлять в этот список.

Надеюсь я внес некоторую ясность в эту тему. Пост будет дополняться по мере поступления новой информации. Скоро появится более подробное описание того, что же все-таки изменили в наших калибровках и к чему это привело.

Информация по прошивкам для наших машин: http://forum.adact.ru/index.php/topic/21878/

[Котяра]

интересует возможность увеличения мощности
Катализатор снимай! Чиповать там нечего. Это же не турбированное двигло!

[Lednik]

Котяра,
а с лямбдой что делать?

[sancho]

Чиповать можно все что угодно, только вот результат может быть разный, я думаю с 1,6 16-ти клаппаного можно больше выдавить чем 110. Буду узнавать где можно сделать чиповку.

[Котяра]

Что такое чип-тюнинг?

Любой современный автомобиль имеет блок управления двигателем, который работает по определенной программе. Эта программа управляет выпрыском, зажиганием, ограничивает обороты двигателя, послыает сигналы на блок управления АКПП (автоматической коробки передач).

Производитель выводит эту программу на «золотую середину» между мощностью, экономичностью, надежностью и экологичностью работы двигателя. Принебрегая остальными параметрами, можно добиться увеличения мощности и крутящего момента, и заодно снять ограничитель оборотов и скорости, изменить момент подачи сигнала переключения передачи на блок управления АКПП. Именно такое изменение программы управления двигателем и называется ЧИП-ТЮНИНГом.

Главное преимущество чип-тюнинга перед другими видами тюнинга — никакого механического вмешательства в двигатель. А это влияет прежде всего на цену тюнинга. Кроме того, многие просто боятся этого самого механического вмешательства.

Первое, что приходит в голову — «чудес не бывает». Бывают, но не всегда. Чип-тюнинг эффективен только на турбодвигателях (безиновых и дизельных). Прирост мощности после чип-тюнинга реально составляет от 20% до 30%.

Турбодизельные двигатели в своем модельном ряду сейчас имеет любой автопроизводитель. В отличие от западных стран, в России пока еще не популярны дизельные автомобили. Главным недостатком "дизеля" считается его маленькая мощность, и здесь на помощь приходит как-раз чип-тюнинг.

Из европейских производителей бензиновые турбодвигатели широко применяют концерн Volkswagen (марки Audi, Volkswagen, Skoda, Seat) и Ford, Volvo, Saab. Именно для владельцев таких автомобилей чип-тюнинг интересен прежде всего.

Чип-тюнинг атмосферных двигателей дает очень маленький прирост мощности, который на глаз заметить практически не возможно. Единственное, что можно будет почувствовать — это увеличение крутящего момента на высоких оборотах(автомобиль будет быстрее разгоняться, например, с 200 км/ч до 240 км/ч). К этому добавятся изменение логики АКПП в "спортивную" сторону, а также снятие ограничителей оборотов и скорости.

Котяра,
а с лямбдой что делать?

В автомобилях отвечающих экологическим нормам EURO-4 контроль за токсичностью отработавших газов как правило осуществляется с помощью двух лямбда-зондов в линии : первый (регулировочный) установлен до катализатора, второй (диагностический) после катализатора. Второй лямбда-зонд нужен для контроля качества работы катализатора. Поэтомурегулировочный и диагностический лямбда-зонды имеют разные показатели температуры, концентрации ОГ и режимы работы. Ресурс работы лямбда-зонда составляет около 160 тысяч км. но, при работе двигателя на этилированном бензине лямбда-зонд быстро выходит из стороя.
Нарушения в работе двигателя, например, пропуски воспламенения, работа на некачественном топливе, неисправные лямбда-зонды и т.д. , могут приводить к увеличению температуры катализатора и его разрушению ("соты" катализатора могут оплавиться и забиться). Если произошел удар по катализатору (автомобиль наехал на препятствие) , то его керамическое наполнение может разрушиться и забить выпускной тракт. Катализаторы не подлежат ремонту и , есть два способа решения проблемы. Первый - это установка нового катализатора, второй - установка пламягасителя. Новый катализатор стоит довольно дорого и , что обидно на российском топливе работать долго не будет. Установка пламягасителя стоит дешевле и срок его эксплуатации намного больше. Но, если удалить катализатор на автомобиле с двумя лямбда-зондами, диагностический лямбда-зонд начнёт давать команды блоку управления двигателя на обеднение топливо-воздушной смеси потому, что отработавшие газы попадают на него не проходя через катализатор. Очень часто на сервисах после удаления катализатора лямбда-зонды отключают (обрезают провода).Тогда двигатель начинает работать по аварийной программе. При работе двигателя в этих режимах происходит потеря мощности, увеличивается расход топлива, возникают пропуски воспламенения топлива, резко возрастает температура отработавших газов, может возникнуть детонация. Все это приводит к выходу из строя свечей зажигания, клапанов, прогаранию резонатора и глушителя, и в конечном счете к поломке двигателя.
Для того, чтобы двигатель работал нормально, после удаления катализатора необходима коррекция допустимых параметров лямбда-зонда.
Корректировать можно несколькими способами:Первый - это перекодировка блока управления на более низкие экологические нормы (на некоторых автомобилях Mercedes-Benz, BMW) с помощью диагностического оборудования.
Второй - изменение допустимых параметров лямбда-зонда непосредственно в программе блока управления двигателя (производители BOSCH, SIEMENS, SAGEM, TEMIC, MARELLI).
Третий - установка контроллера коррекции лямбда-зонда. Контроллер устанавливается между лямбда-зондом и блоком управления двигателя.

[Lednik]

Котяра,
спасибо за ликбез

[[pj]_slot]

Чиповать можно все что угодно, только вот результат может быть разный, я думаю с 1,6 16-ти клаппаного можно больше выдавить чем 110. Буду узнавать где можно сделать чиповку.

ну в теории скажем 115 120 выжмется, а вот искаженная эксплуатация которая увидится диагностикой движка на ближайшем ТО может сделать куку гарантии имхо..

[Tankist]

Главное не количество лошадок,а крутящий момент.

---------- Сообщение добавлено в 10:25 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:24 ----------

Главное не количество лошадок,а крутящий момент.

А вот чиповка ,ИМХО бессмысленная трата денег и сил на атмосферниках

[sancho]

[pj]_slot,
Чиповка не палиться при прохождении ТО. Кроме перепрошивки еще можно использовать разные устройства типа PowerBox, вот их наличие могут заметить и там уже будут проблемы

[fenix34]

Добрый день Всем!
По поводу чиповки скажу так:прирост мощности 7-8 % максимум.
Но с другой стороны авто становится очень отзывчивым на низах, это как раз то,что нужно для нормальной езды по городу.Чиповал свой Логан- результат превзошел ожидания.

[GERR]

Чиповал свой Логан
можно поподробнее - как, где, скока?

[Tankist]

Но с другой стороны авто становится очень отзывчивым на низах
Логан и без чиповки не плох на низах, На холостых спокойно трогается с места.
Но вот что бы Чиповали Логан!!!! Первый раз слышу-было бы интересно узнать все подробности:-)

[sancho]

Tankist,
У нас тоже логаны чиповали, очень много кто, у нас был мастер что хорошо делал и по хорошей цене ~1800 на ваши деньги(5 раз дешевле чем на какой нить СТО) Все кто сделал были довольны.
+Понизился расход топлива
+Увеличился крутящий момент
+прирост в пару лошадей, почти не заметно
+крутящий момент смещали на более низкие обороты и выравнивали диаграмму набора мощности.. двигатель тянул с любых оборотов и без провалов.

Короче ехать лучше становился..после перепрошивки бензиновый логан на старте мог сделать стоковый дизельный логан.

На ТО не палиться, ресурс двигателя не уменьшаеться, из минусов только то что увеличываеться выброс СО, ради которых рено собственно и зажимает свои двигателя в рамки. Но все ровно для нашей странны выброс оставался в рамках допустимого.

[serginho]

sancho, очень интересно, буду ждать результаты чиповки флюенса

[fenix34]

можно поподробнее - как, где, скока?
Чиповался на 3-ей Хорошевской улице у Виталия,если ехать в сторону Маршала Жукова, то не доезжая "Лукойла" Все удовольствие обошлось в 3000 руб (для членов Логан-Клуба).,если не понравилось, то возврат старой (родной прошивки) и денег.ОД прошивку не видит. Еще можно чипануть у Павла.
Не сочтите за рекламу здесь есть интересуюшие Вас темки:
http://www.logan-club.ru/forum/viewtopic.php?f=110&t=13078
еще
http://www.logan-club.ru/forum/viewtopic.php?f=110&t=4917
про расход топлива
http://www.logan-club.ru/forum/viewtopic.php?f=110&t=16910

[GERR]

fenix34,
Флю чиповать будете?

[fenix34]

fenix34,
Флю чиповать будете?
Если найду где, то обязательно,учитывая не "веселую" отзывчивость акселератора.

[ЁЖИК]

Еще можно чипануть у Павла.
Paulus(Павел) - МОЛОДЧИНА!
Все делает очень грамотно и досконально(+ гарантия).
Сам не раз пользовался его услугами.
Но на FLU у него вряд ли есть готовая прошивка.

[fenix34]

Paulus(Павел) - МОЛОДЧИНА!
Все делает очень грамотно и досконально(+ гарантия).
Сам не раз пользовался его услугами.
Но на FLU у него вряд ли есть готовая прошивка.
Ну это можно у Павла и выяснить.На Логан -клубе его телефончик имеется.
Скорее всего он и под Флю сделает,если спрос будет.

[ЁЖИК]

Может и сделает, если будет спрос и интерес - уверен в этом. Но FLU - это не Логан во всех отношениях.

[GERR]

А на Меганы Павел делал прошивки?

[fenix34]

А на Меганы Павел делал прошивки?

Если честно, то я не интересовался,была мысль после "Логана" взять "Колеос", но потом подумал,что не потяну и решил остановиться на Флю.Я думаю можно позвонить или написать и все выяснить.

[ЁЖИК]

Поговорил с Павлом - ответ отрицательный.
Из французов только Logan и Sandero.

[GERR]

А работать над собой не планирует?

[ЁЖИК]

Сделать может, но не планирует.
Как я и предполагал - нет спроса, и , соответственно коммерческого интереса.

[GERR]

Нужно здесь организовать спрос.

[fenix34]

Нужно здесь организовать спрос.
Я первый в очереди,тем более на Логан прошивка очень понравилась:)

[GERR]

Ещё машинку нужно получить и обкатать, потом чипить))

[fenix34]

Ещё машинку нужно получить и обкатать, потом чипить))

Самое главное получить.Обкатать это неделя максимум.Тем более скорее всего в отпуске буду.:)

[GERR]

После повышения цен может денег на чипа не хватить...:(

[fenix34]

После повышения цен может денег на чипа не хватить...:(

Ну вот опять про не очень приятное напомнили:cray:
Знать бы будет ли оно-повышение,когда и на сколько?

[ЖАФ]

Привет всем!! Что там с чиповкой? есть новости? я чиповал свою машинку тоже у Павла ( была Шевроле Лачети) результатом был очень доволен. Если у кого будет инфа по чиповке отпишитесь тут плиз.

[ryaz2]

По большому счёту эта "чиповка" прибавляет только шум мотору при разгоне. Берите более мощный мотор и не надо будет заганяться хернёй и тратить деньги. А если хочется чуть прибавки мощности, заглушите EGR и будет вам немного счастья.

[ЖАФ]

Не согласен, я как уже писал выше делал чиповку на Лаче, эффект был хорошим. Машина стала более приёмистая на низких оборотах. И двигатель стал более эластичным при езде.

---------- Сообщение добавлено в 19:08 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:07 ----------

А более мощную машину к сожалению нет возможности купить, так что приходиться как то выкручиваться:))

[Юрий]

Берите более мощный мотор и не надо будет заганяться хернёй и тратить деньги.
По всей вероятности к нам в форум попал ОЧЕНЬ БОГАТЫЙ ЧЕЛОВЕК! Может быть найти работу в РЯЗАНИ???

[sancho]

ryaz2,
Чиповка не только звук двигателя увеличивает, если Вам так сделали значит мастер был не очень! Чип-тюнингом можно выровнять или отрегулировать под себя график достижения пика мощности и крутящего момента.. Если просто выровнять то тянуть будет хорошо во всем диапазоне оборотов двигателя, а можно просто ниже опустить пик максимальной мощности что даст более быстрый разгон и крутить не прийдется до 6 тыс оборот. Так же при правильном подходе мастера может еще расход уменьшиться.

[ryaz2]

ЖАФ,1. я (пока) до сих пор езжу на лачетти, так-же колдовал с прошивкой (8 раз перешивал), эфект: то шум мотора, то переобучение лямбды, то слишком большой расход, и.т.д. В итоге залил сток, заглушил EGR (наверняка знаешь о чём я) и успокоился.
2. Я не предлагаю покупать другое авто, лично я буду ждать 2.0 с МКПП.



Юрий, я ни чем не хуже и не лучше Вас, поэтому корявые понты при себе.

[Юрий]

Юрий, я ни чем не хуже и не лучше Вас, поэтому корявые понты при себе.
В смысле, при Вас?

[ryaz2]

sancho, я под тюнингом понимаю например замена пары в кпп, валов, соответственно прошивку, да это дорого, но зато эфект (кому надо). Я считаю что на заводе-изготовителе работают люди не глупее меня, которые думают ещё и об экологии, какой в России бензин. А можно пойти путём ещё проще, выкинь кат.,заглуши EGR, выкинь из проги лямбды и %10 от мощности добавишь.

[Горожанин]

sancho, я под тюнингом понимаю например замена пары в кпп, валов, соответственно прошивку, да это дорого, но зато эфект (кому надо). Я считаю что на заводе-изготовителе работают люди не глупее меня, которые думают ещё и об экологии, какой в России бензин. А можно пойти путём ещё проще, выкинь кат.,заглуши EGR, выкинь из проги лямбды и %10 от мощности добавишь.

Ну объясните тогда уж всем про EGR и катушки, мне лично не понятно.

[gromozeka]

Ну объясните тогда уж всем про EGR и катушки, мне лично не понятно.

Вопрос в другом- где уверенность, что у нас есть EGR?

[Fedor]

Моё сугубо личное мнение таково,что увеличить мощность атмосферника ощутимо можно увеличить лишь покупкой авто с большим объёмом двигателя.Дилетантский или полупрофессиональный подход к этому приведёт к тому,что до завершения капитального ремонта(или покупки нового двигателя)какое то время вам придётся передвигаться на общественном транспорте.Про EGR нашёл инфу в Яндексе.Почитал и ещё раз убедился в том,что ну его нах эти эксперименты.
Хочется конечно же и чтобы мягко и в оглушающей тишине ездить, и выстреливать со старта, как пуля.Но это уже другая машина и другие деньги.Считаю(с надеждой),что некий компромисс возможен у Флюрика 2,0+МКПП.В этом я с ryaz2 солидарен.
Ребята,Юрий и ryaz2не надо ссориться.Спорить-да,ругаться-нет.

[Юрий]

Ребята,Юрий и ryaz2не надо ссориться.Спорить-да,ругаться-нет.
Ни в коем случае не имею ничего злого или ругательного. На мой взгляд, нужно просто чуть более корректно высказывать свое мнение и более мягко! Недостатков немало, но нужно не просто критиковать, а предлагать решения или говорить о другой машинке, где этих недостатков нет! Если был груб, то прошу прощения!

[Горожанин]

Еще раз мягко интересуюсь. Что такое EDR?

[ryaz2]

Горожанин, не катушки, а каталический нейтрализатор, EGR это такой клапан который часть отработавших газов пускает опять во впускной колектор.

---------- Сообщение добавлено в 22:55 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:52 ----------

gromozeka, я ещё не лазил в моторе флюенса, ноон там должен быть по любому. Евро4 однако.

---------- Сообщение добавлено в 23:32 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:55 ----------

Горожанин, http://photofile.ru/photo/boltt/3506102/77052104.jpg

[gromozeka]

Про EGR нашёл инфу в Яндексе.Почитал и ещё раз убедился в том,что ну его нах эти эксперименты.

Ни чего страшного не будет. Клапан работает на низких оборотах ~ до 3000об/мин., дальше уже не работает.
На моторах GM уже давно собаку съели... ;)


gromozeka, я ещё не лазил в моторе флюенса, ноон там должен быть по любому. Евро4 однако.
Это я к тому, что на прошлой машине у меня его не было на двигле 1.8л., а у других он был...

[*Psih*]

Чтобы уложиться в евро 4 программа БК не позволяет форсункам лить много топлива на малых передачах, хотя они это могут. Чип тюнингуем и позволяем. Теперь коптим как ваз, жрём бензин как камаз и неплохо ускоряемся. Педальку не мучаем и расход как и до тюнинга.

Что тут непонятного? Теже 106 лошадок, тот же крутящий момент. Откуда прирост мощности? Просто распределение мощности под конкретного владельца и всё.

Я не говорю что поменять форсунки чтобы лили 6 кубометров в секунду, турбину на воздух, сцепление чтобы выдерживало, шрусы......... машину ))

[pskovman]

глушил клапан ЕГР на Лачетти...результат -меньше ожиданий!ставил обратно!тут трогать точно не буду...

[ryaz2]

глушил клапан ЕГР на Лачетти...результат -меньше ожиданий!ставил обратно!тут трогать точно не буду...

А ты ожидал что будет динамика как у БМВ?

[pskovman]

А ты ожидал что будет динамика как у БМВ?

нет...как у Порше...:beee:

[Molla]

Вопрос возник, я в чип-тюнинге полный ноль, почитав я так понимаю его в основном делают на механику, а что будет если на автомат ставить на флюшку и будет ли смысл?

[*Psih*]

Проще всё же почитать что яндекс нароет по запросу "чиптюн". Да и тема называется "чип тюнинг двигателя". Так что коробка тут не причём. Хоть механика, хоть автомат,хоть...вариатор. Повторяться не буду. Уже писал в этой теме.

[GERR]

Да простят меня отцы-основатели, но вроде по теме даже:


Холодный пуск после чип-тюнинга

мозг: ДПКВ, что там с моментом впрыска?
ДПКВ: ща, ща, погодь, ВОТ он!
мозг: ****уца, на ДФ что-нибудь есть?
ДФ: ага, есть сигнал!
мозг: так, значит если я ничего не путаю, насцать надо в 4-й котёл... Драйвер форсунки 4-го котла, открывай свой краник на... эммм... чего там у нас по картам топлива.... а, во, посчитал, на 2 миллисекунды
драйвер форсунки: ща всё сделаем. Сим-сим, откройся!
форунка: мля, тяжело как-то.
драйвер форсунки: мозг, чёт она тупит... повышаю напряжение
мозг: да этот горе-тюнер закрутил регулятор давления топлива на 5 бар, придурок, вот и тяжело так
форсунка: фух, открылась... полилося, хорошо полилося!
мозг: катушки зарядить!
катушки: заряжаемся
мозг: по моей команде дать искру... готовсь... ***чте!
свеча: есть разряд!
лямбда: кхы кхы брр вы ахуели там наверху столько бензина ебашить?
мозг: а я чё? я ничё, всё по таблицам, как зашивали
лямбда: надо исправлять!
мозг: а нихера не выйдет, "Прогер", с-ц-у-к-о, зажал последню версию прошивки с алгоритмом самокоррекции, я ничё поделать не могу Ща я этому Юзверю лампочкой "чек энжин" поморгаю, пуща разбирается. А пока терпите...
катализатор: ****ец мне скоро походу такими темпами
мозг: я ваще удивляюсь, что тебя до сих пор не вырезали.
лямбда: ну хоть вторю лямбду убрали, а то заебло это Евро-4, присрали какую-то обманку...
мозг: так это обманка? ни*** себе... жопа. Я думал это твоя подруга...
лямбда: жизнь жестока...
мозг: ***, пока я тут с вами базарил, мы два следующих котла проспали!! ДПКВ, срочно докладывай, какова ситуация?
ДПКВ: какова-какова... заглохли мы
стартер: ну ****** в рот, опять всё по новой? Ну хоть один раз в жизни с утра бы с первого раза завелись. Нет, *****, полчаса мозги ***** будут.... аккумулятор, ты там как себя чувствуешь?
аккумулятор: холодно и заебало всё
мозг: ДТВ, а чего там вообще на улице то творится?
ДТВ: 34 градуса ниже нуля
мозг: куясе!
аккумулятор: стартер, ты как хошь, но я больше не могу... умираю... ***, ещё ****ее, чем от саба на заглушенной машине
магнитола: это он просто ещё нормальный усилок не купил и саб помощнее не поставил
саб: играю как могу..
мозг: эй монтажный блок вырубите его нахер
монтажный блок: ща, погодь, предохранитель сопротивляется...все вырубили
акк: фу мля, полегчало малость, ипаныйрот, че вы провода тут суете? больно мля, у меня ж полярность инвертная, дебилы. Ну вот, приход пошел наконец то.
ДПДЗ: эй мозг, готов я, давай еще разок
КХХ: куда ты готов? ща моя очередь
мозг: КХХ, ты прошлый раз уже помог мля, стартер поехали
стартер: эх и тяжко же.
мозг: конечно, тяжко в -30 на 10W40
стартер: ладно, пробуем
ДПКВ: ага, вот, вот рядом уже, ВМТ прошли, котлы сосите
ДМРВ: да вы охренели что ли, куда столько воздуха?
мозг: ДПДЗ че у тя там?
ДПДЗ: да норма все, 100%
мозг: ****ец, а если в обратку ипанет?
ДПДЗ: да пох
мозг: эй насос, качай сильнее давай, а то щас напругу дам побольше
акк: хер ты че дашь, на доноре тоже мотор заглох
мозг: че за утро мля, не к добру мне новая прошивка снилась, ДФ уснул что-ли, лей давай
ДФ: сколько лить то? кто нибудь знает?
ДМРВ, Лямбда, Мозг(хором): неа, на*** лей больше
свеча: да совсем ахуели что-ли? я ж захлебнусь тут
мозг: не слушайте, лейте, катушки пли
лямбда: ооооо, тепленькая пошла
мозг: турбина как ты там?
турбина: хз, щас спросим, буст че у нас?
буст: норма все, 0.7
поршня: какой на*** 0,7 тут 1.2 все
буст: кончай греметь, вы кованные.
ДД: кто гремит? мозг углы поправь
мозг: да куда их править, это придурок все бабки на обвесы угробил, теперь на 92ом ездит
бензонасос: +1
мозг: ладно пох, ДПКВ, че там?
ДПКВ: нормально 700 оборотов, глохнем.
мозг: ипать да че происходит
датчик уровня топлива: че че, бенза уже 3 дня как нету.
мозг: бензонасос, а че ты качал?
бензонасос: заначка была
4й: кончайте там спорить, я вообще капиталочку хочу
обвесы: обломись

[Андрей69]

Маладца! Давненько так не улыбало!:sarcastic:

[IVl]

субаровская тема)))про "легендарный" четвётый цилиндр

[lucky]

ну, так ктонить уже нашел мастака по чиповке флюэнса? или так и в ожидании?,,
не спец по чипу, но имею мнение, так как движка (как в прочем и коробка), от мегана 2 почти не отличаются,, то заливаем прогу от меги и +10 коней нам будет, правда это уже будет евро 3, но я думаю переживем,,,
10 парнокопытных не так уж много, но в данном случае, это 10%

[kottt]

перепрошивать моск надо этому пылесосу ))), если будет возможность канешь.
12-ку перепрошивал, там влет этот процесс, Январь 7.2 стоял, прошивка от Паулюса была, машину просто не узнал.

[lucky]

блин,,, уже мечтаю с вашим Паулюсом поговорить,,, какие его контакты?

[Бармаглот]

блин,,, уже мечтаю с вашим Паулюсом поговорить,,, какие его контакты? Как=то так http://www.logan-club.ru/forum/viewtopic.php?f=110&t=13078 там можно спросить, если чесно искать некогда, да и Паулюс мегановодам отказывал.

[lucky]

Жалько, но дальше Логанов Павел пока идти не планирует :(

[Бармаглот]

Жалько, но дальше Логанов Павел пока идти не планирует :( У него прошивки восновном на вазы, карейцев, и если мне не изменяет памить на китайцев. На Логаны он прошивки делает не так давно, примерно чуть больше 1,5 года. А на меганы и тем более Флю спроса нет, не такие это уж массовые автомобили.:pardon: Хотя на прошитом Логане ездить гораздо удобней чем на стоковом.

[lucky]

У него прошивки восновном на вазы, карейцев, и если мне не изменяет памить на китайцев. .
я так и понял, спасибки

[den-G]

Получил отлуп от грамотного человека, чипующего Митсу и Мазды. http://s19.rimg.info/66d2dd3f29f3fbacd2f34bf10decd4f2.gif (http://smiles.33b.ru/smile.165346.html)

[Ramzes22]

в СПБ делают здесь http://www.axessauto.ru/tuning/chip/38/

Модель Megane II 1.6
Мощность л.с. до 115
Мощность л.с. после 126
Момент Нм до 152
Момент Нм после 170
Стоимость в рублях 11000

сказали что на Флюенс тоже сделают.
сам не успел - отобрали права на 4месяца...

[Victor]

а че так дорого??? лансер чипануть 4 тыра стоит...... - во цены растут... :mda:

обана - у них чиповка 9 ланса 12 тыров.... - фигасе нагревают...

[pskovman]

[QUOTE=Ramzes22;26011]в СПБ делают здесь http://www.axessauto.ru/tuning/chip/38/

Модель Megane II 1.6
Мощность л.с. до 115
Мощность л.с. после 126
Момент Нм до 152
Момент Нм после 170
Стоимость в рублях 11000

сказали что на Флюенс тоже сделают.
сам не успел - отобрали права на 4месяца...[/QUOнормально...если сделают-надо обращаться...

[den-G]

Очдорого, вчера Эвик чиповали за 5круб - у них 30!!!
Но алтернативы пока нет...

[RUM]

история про как машину заводили прикольная, а про чип тюнинг я от этой идеи отказался машина новая ещё не понятно как она себя покажет после чипа жалко, можно ещё хуже только сделать.

[Викtор]

тут http://forum.adact.ru еще нет про чиптюнинг, хотя другие модели есть

[xram]

на скока знаю на сид клубе спустя год подешевела в половину,буду ждать,мне это интересно,а криминала думаю минимум

[Викtор]

криминала особого нет, но вот пример: была 2115 с заводской прошивкой, появились мозги поновее - попробовал поставил контроллер - расход вырос, поставил обратно - все вернулось в норму. прошивки обе заводские и двигатель и евро все тоже.

[xram]

а на том же сиде мощность увеличили,а расход упал сам не знаю,со слов товарища у него сид и он так же сидит на форуме как и я только каждый на своем

[Chunts]

Добрый день, Друзья. Привести спортивный внешний вид к кол-ву лошадей - наващивая идея... В http://www.axessauto.ru/ действительно чипуют двигатель за 18 кРэ. Скажите, кто-нить пробовал САМ??? Замерял лошадок до и после. И проходил ли ТО??

[Викtор]

Добрый день, Друзья. Привести спортивный внешний вид к кол-ву лошадей - наващивая идея... В http://www.axessauto.ru/ действительно чипуют двигатель за 18 кРэ. Скажите, кто-нить пробовал САМ??? Замерял лошадок до и после. И проходил ли ТО??

а ты прочитал тему?

[Ramzes22]

чипуют двигатель за 18 кРэ.

что в аксесе уже за 18тыр чипуют? http://www.tehnoring.ru/ здесь можно замерить мощность.

[Chunts]

а ты прочитал тему?

Читал, на флю никто не делал пока. Или я заблуждаюсь?

[Викtор]

Скажите, кто-нить пробовал САМ??? Замерял лошадок до и после. И проходил ли ТО??

никто не делал еще и ничего не меряли:)

[snap]

в итоге, отзовитесь те, кто чиповал fluence !!!

[Ramzes22]

отзовитесь те, кто чиповал fluence
и гос.номер а/м скажите, чтобы дилеры могли снять вас с гарантии (а то они по форуму не ходят....):nea:

[maxx]

чтобы дилеры могли снять вас с гарантии (а то они по форуму не ходят....)
Ага, и пришлют уведомление, ваш а/м снят с гарантии всзвязи с публикацией на форуме... в теме... в посте №...

[Андрей69]

GERR нашел, кто чиповал. (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?p=21030#post21030)

[pskovman]

думаю пока никто...:mda:но это до первого рискнувшего...потом покатит,т.к.движку реально не хватает кобыл 10-15...

[Allexus]

Что-то ветка заглохла.
Ну кто-нибудь решился на чиповку???

[vlad57rus]

меня вполне удовлетворяет поставленная педаль - бустер, машина отзывается бодро, больше заморачиваться ни с чем не буду

[Ramzes22]

я сделал, но не хвастаюсь потому что особо то и не чем...
но с другой стороны лучше сожалеть о том что сделано, чем о том что мог сделать, но не сделал!

[Victor]

Ramzes22, друг, можно поподробней.... пжалста... :)

[Ramzes22]

делал в СПБ http://www.axessauto.ru/pages/contacts/, поначалу вроде поехал быстрей, потом привык и снова не то.... И пугает, то что сейчас они уже не чипуют Флюенса... эксперементировали что ли...

[Victor]

Ramzes22, понятно, я после чиповки ланцера месяц "летал" а потом опять мало показалось.....
хм. странно, может какой косяк с чипованной машиной вылез? и они стреманулись....

[kottt]

а что? уже есть прошивки для нашего двигателя??? кто автор?

[Ramzes22]

Как говорят, они работают с Европой (покупают прошивку там + свой %), изначально когда я обращался к ним в начале декабря сказали что сделают за 11тыр. Приехал, но поменять тогда не смогли (скачивать/закачивать нужно сняв блок через спец.оборудование, которого не было или возиться не захотели). В январе на сайте стоило уже 18тыр... договорились на 14тыр (из за того что машину не смогли день в день отдать). Сказали что до меня ещё 2-3 а/м сделали.
По хорошему нужно конечно на стенд съездить, но еще 2тыр отдавать не хочется...

[gaa]

Всем кто интересуется чиповкой двигателя. Вот нашел у мегановодов.
http://www.megane-club.ru/forum/index.php?showtopic=9899&st=120
В Москве как я понял есть Александр.
Представитель НП АДАКТ в Москве.
Компьютерная диагностика и чип-тюнинг в Москве +7 926 568 3839 Александр.
Короче почитайте всю ветку по тюнингу.
Сам еще не определилися, так как машинка новая, еще не обкатал. а вот на следующий год все может быть.
Надеюсь информация поможет сделать выбор. И если вдруг кто то чипанется, плиз пишите ваши отзывы.

[kottt]

имхо, как то неубедительно...да и ценник нереальный какой-то. Оборудование для перепрошивки контроллера должно быть в СЦ полюбому. Не думаю что коннект к БК там намного сложнее чем у той же 10-ки, если только добираться до него сложнее.
10-ку я шил за 300р ))) прошивка моя (поделились люди с форума). Время - 5 минут и под тобой другая машина.
но тут все относительно конечно же.

[Викtор]

Всем кто интересуется чиповкой двигателя. Вот нашел у мегановодов.
http://www.megane-club.ru/forum/index.php?showtopic=9899&st=120
В Москве как я понял есть Александр.
Представитель НП АДАКТ в Москве.
Компьютерная диагностика и чип-тюнинг в Москве +7 926 568 3839 Александр.
Короче почитайте всю ветку по тюнингу.
Сам еще не определилися, так как машинка новая, еще не обкатал. а вот на следующий год все может быть.
Надеюсь информация поможет сделать выбор. И если вдруг кто то чипанется, плиз пишите ваши отзывы.

Если это тут http://forum.adact.ru/ то вроде еще не упоминался флюенс

[gaa]

У нас как и у меганов двигатели К4М.
А название авто думаю не имеет значения.

А по Паулюсу, я в свое время звонил ему, когда ездил на Логане, он сказал,
что Логан сделал исключительно по просьбе клуба. А так он занимается
корейками, там меньше гимора с прошивками.

[Викtор]

М2 понятно, тут Евро4 и возможно блок немного не такой.

[Slava]

Ну так что с чиповкой-то?Более информации нет?Всё так и разговорами и закончится?

[B.K.A.]

Вот какую штуку нашел. Наверное это больше под понятие педаль бустера подходит Renault/Mgane/Mgane-III/Motor (http://shop.sk-tuning.eu/de/Renault/Mgane/Mgane-III/Motor.html)

[Slava]

B.K.A., чё-то ценники у них какие-то ... дикие.

[B.K.A.]

B.K.A., чё-то ценники у них какие-то ... дикие.

Ну вот такие. Гибен зи мир битте цвайи марк.:cray:

[Барклай]

Мне предлагают чиповаться, но чет как сцыкотно... Да и пока вроде устраивает все...

[Slava]

Барклай, Кто предлагает?За сколько?Спроси про двухлитровый мотор...

[Denver]

чё-то ценники у них какие-то ... дикие.
Да я за такие деньги пешком побегу. 700 еврейских тугриков!

[Барклай]

Slava, У нас в Самаре есть спец (он мне еще Логана чиповал), просит шесть тыров.

[Slava]

Барклай, А ваш спец в Самаре ничего не знает ,случайно,про наш двухлитровый мотор?

[Барклай]

Не знаю, не спрашивал...

[Slava]

Барклай, Так ты это..,спроси :thank_you2:

[Барклай]

Щас позвонил, грит пока не знает, подгоняйте тачку - гляну.

[Slava]

Барклай, Гы,далековато гнать для посмотреть...Может в ваших краях ещё есть кто на двухлитровом...

[Барклай]

Да ужж...

[Denver]

Slava, Слав, давай тачанками на майские махнёмся! Я 1 мая в Оренбургскую область поеду через Самарскую! :crazy:
Как раз 2-х литровй двигун и посмотрят! :D:D:D:D

[Slava]

Denver, А я собираюсь на майские в Чернигов,жаль там нет сейчас ОД,а так бы тебе:ok: ТО по халяве

[pskovman]

так никто и не сделал???

[ara-arab]

поехал думал сделать а у них прошивок нет... пообщался с диагностами на работе и теперь думаю что делать не буду т.к. убить мозги оч много шансов... они оказываються полу пустые приходят и тут(у од) под каждую машину свою программу льют. Сделанно это для безопасности... типо и по и штатный цифровой иммо не ломаються)

[Allexus]

они оказываються полу пустые приходят и тут(у од) под каждую машину свою программу льют.
это как???

я вот думаю к одним мастера заглянуть в субботу, посмотрю что они скажут

[pskovman]

это как???

я вот думаю к одним мастера заглянуть в субботу, посмотрю что они скажут

ок.отпишись потом плиз...Меган 2 чиповали на раз два два...почему у нас должны быть проблемы???реально не работает движек как надо!обгонять на трассе страшно...

[Slava]

Дадно,у вас движок 1,6 мегановский,а мне с моим 2.0 чего делать....,спецов пока не могу найти по чиповке...

[fenix34]

Дадно,у вас движок 1,6 мегановский,а мне с моим 2.0 чего делать....,спецов пока не могу найти по чиповке...

Так этот мотор тоже на Меган 2 ставили.
Вроде сегодня на форуме Мегана 2 видел что-то про чип-тюнинг именно 2л мотора
http://www.megane2.ru/forum/showthread.php?t=1351&page=14 пост 271

и вот еще :http://upsolute.ru/

[Allexus]

ок.отпишись потом плиз...Меган 2 чиповали на раз два два...почему у нас должны быть проблемы???реально не работает движек как надо!обгонять на трассе страшно...

К сожалению поехать не получилось, но получил от них письменный ответ:

Чип-тюнинг Renault Megane III 1.6
Renault Megane III 1.6 (106 л.с.), МКПП.
Модель двигателя - К4MV838.
Есть ли программы на эту модель?
если есть, то:
1. Что и как изменится (мощность, крутящий момент, расход топлива)
2. Стоимость услуги.
3. Выявится ли программное вмешательство при прохождении планового ТО.
если нет, то ожидается ли и когда?

Заранее Спасибо!


Ответ:
Как таковой готовой программы на вашу машину нет и быть не может, всё делается индивидуально, без проблем, по времени 2 часа или можно приехать 2 раза по 20мин.
1. 10% по мощности и 15% по моменту
2. 6000р
3. Нет, идентификаторы заводские, перешивается через разъём.
Пробег при Чиповке должен быть более 8000 км.
Если не понравится - можно сделать откат системы.
http://corbo01.mass.hc.ru/


У меня пробег пока только 2500 км. за пол года. Так что поеду на прошивку не раньше осени.

[Ramzes22]

3. Нет, идентификаторы заводские, перешивается через разъём.
на флюенсе через разъем не получилось перепрошить (пробовали все програмы какие были), поэтому заливали новую прошивку через блок.

[Victor]

Ramzes22, поподробней можно? может я что-то упустил.... или ссылку на пост свой дай
цена? результат? впечатления?

[my15]

Случайно заехал к своему дилеру насчет какой-то фиговины и что вы думаете мне говорят отпустить вас не можем авто ваше из отзывных нужна срочная чиповка. Насколько я ранее здесь читал народ писал про проблемы с программой и т.п. Я жду около минут 40 и мою машинку чипонули по новому . Но собственно я в тему что хотел сказать - машина по другому поехала. Думал наверное бензин особый залил , но уже второй раз заправлялся а эффект не уходит. Машина стала намного шустрее и эффект что тебя сзади кто-то держит пропал . Машинка просто стала весело ездить без напряга. Мой вывод делетента - возможно хорошие дядьки подлили нормальную програмку и мне не сказали про такой секрет. Поэтому интересно узнать сталкивался ли кто с такой реношной мистикой аля рашен чипс...

[Allexus]

Мой вывод делетента - возможно хорошие дядьки подлили нормальную програмку и мне не сказали про такой секрет. Поэтому интересно узнать сталкивался ли кто с такой реношной мистикой аля рашен чипс...
Так узнайте, что там вам делали, что в заказ-наряде написано и т.д. Интересно же.

[Ramzes22]

Ramzes22, поподробней можно? может я что-то упустил.... или ссылку на пост свой дай
цена? результат? впечатления?
86 и 90 сообщения в этой теме, заплатил 14000руб, с учетом прошивки и педальбустера машина получше стала двигаться, но нужно было брать 2литра...

[gaa]

Случайно заехал к своему дилеру насчет какой-то фиговины и что вы думаете мне говорят отпустить вас не можем авто ваше из отзывных нужна срочная чиповка. Насколько я ранее здесь читал народ писал про проблемы с программой и т.п. Я жду около минут 40 и мою машинку чипонули по новому . Но собственно я в тему что хотел сказать - машина по другому поехала. Думал наверное бензин особый залил , но уже второй раз заправлялся а эффект не уходит. Машина стала намного шустрее и эффект что тебя сзади кто-то держит пропал . Машинка просто стала весело ездить без напряга. Мой вывод делетента - возможно хорошие дядьки подлили нормальную програмку и мне не сказали про такой секрет. Поэтому интересно узнать сталкивался ли кто с такой реношной мистикой аля рашен чипс...

Какой дилер Вам прошил и сколько денег взял за работу.

[pskovman]

Случайно заехал к своему дилеру насчет какой-то фиговины и что вы думаете мне говорят отпустить вас не можем авто ваше из отзывных нужна срочная чиповка. Насколько я ранее здесь читал народ писал про проблемы с программой и т.п. Я жду около минут 40 и мою машинку чипонули по новому . Но собственно я в тему что хотел сказать - машина по другому поехала. Думал наверное бензин особый залил , но уже второй раз заправлялся а эффект не уходит. Машина стала намного шустрее и эффект что тебя сзади кто-то держит пропал . Машинка просто стала весело ездить без напряга. Мой вывод делетента - возможно хорошие дядьки подлили нормальную програмку и мне не сказали про такой секрет. Поэтому интересно узнать сталкивался ли кто с такой реношной мистикой аля рашен чипс...

плиз...не молчите!!!что это вам сделали????я тоже к своему поеду тогда требовать перепрошивки!!!:clapping:

[Megamix]

pskovman, при прохождении ТО-1 делали по гарантии всякие действия в том числе Перепрограмирование ЭБУ системы впрыска. Внятного ответа мне получить по этому поводу не удалось.

[Медведь косолапый]

Случайно заехал к своему дилеру насчет какой-то фиговины и что вы думаете мне говорят отпустить вас не можем авто ваше из отзывных нужна срочная чиповка. Насколько я ранее здесь читал народ писал про проблемы с программой и т.п. Я жду около минут 40 и мою машинку чипонули по новому . Но собственно я в тему что хотел сказать - машина по другому поехала. Думал наверное бензин особый залил , но уже второй раз заправлялся а эффект не уходит. Машина стала намного шустрее и эффект что тебя сзади кто-то держит пропал . Машинка просто стала весело ездить без напряга. Мой вывод делетента - возможно хорошие дядьки подлили нормальную програмку и мне не сказали про такой секрет. Поэтому интересно узнать сталкивался ли кто с такой реношной мистикой аля рашен чипс...

Мы все уже тебя просим - как звать ОД и как называется то, что залили?!?!?! Плиз-плиз!

[vitna]

В субботу ездил к спецам, кот.чипуют очень много машин в Киеве (от дешевых, до самых дорогих). Возились-возились, звонили, советовались+заграницу(Германия)...
Их ответ - пока нет программ для чиповки Fluence (особенность ЭБУ, Не читается). Сказали, может быть и появится такая возможность, НО не ранее чем через пол-года.
Дали "гарантию", что пока никто не сможет ничего сделать...

[Allexus]

Дали "гарантию", что пока никто не сможет ничего сделать...
Это касается 2,0 или 1,6 тоже?

[ara-arab]

для всех....
как только наш эбу прочитают
сразу наш а/м появиться в статистике по угонам)

[vitna]

про 2.0 точно могу сказать ))) Про 1.6 - наверное зависит от ЭБУ: если такой-же как и на 2.0, то и результат будет тот же. Вернее пока результата НЕ БУДЕТ.

[Boris Borisovich]

Дали "гарантию", что пока никто не сможет ничего сделать...
Блин...только "чипануть" собрался...а тут такой облом.

[Slava]

пока результата НЕ БУДЕТ.

Ну ты это...,не бросай это дело...

[Allexus]

как только наш эбу прочитают
сразу наш а/м появиться в статистике по угонам)
Почему?

Вернее пока результата НЕ БУДЕТ
И как же тогда Ramzes22-у чиповали??? :mda:
Сообщение #119 (http://fluence-club.ru/forum/showpost.php?p=94195&postcount=119) и выше по ветке форума

[pskovman]

ну прискорбно,что так...

---------- Сообщение добавлено в 10:39 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:35 ----------

pskovman, при прохождении ТО-1 делали по гарантии всякие действия в том числе Перепрограмирование ЭБУ системы впрыска. Внятного ответа мне получить по этому поводу не удалось.

сегодня заехал к ОД...договорился на перепрограммирование ЭБУ системы впрыска...наговорил кучу проблем(авто не едет,холодная работает не ровно и т.д.)посмотрим ,что будет после...

[Megamix]

pskovman, после ТО и соответственно перепрошивки машинка стала вести себя лучше. Хотя может показалось.

[Victor]

Megamix, временная мера... я это описывал несколько мес. назад

[pskovman]

pskovman, после ТО и соответственно перепрошивки машинка стала вести себя лучше. Хотя может показалось.

да...мне сделали сегодня перепрограммирование подачи топлива.делал инженер по гарантии.около 20 мин.колдовал возле ноутбука...сказал,что действительно есть одна проблемка...сходил за каким то диском,что то переустановил...ну и все...сказал-должен почувствовать разницу...посмотрим...

[Morjk]

На 1.6 - ЭБУ стоит Хитачи ,мастера развели руками и сказали пока НЕТ ((

[pskovman]

поездил 2 дня после перепрограммирования ЭБУ подачи топлива...большой +...уменьшился расход топлива-по городу средний по БК- 8,7...до этого-10,1...ехать стала плавнее что ли...

[Викtор]

А может просто мозги очистили от поправок?

[Victor]

Викtор, да нет.. что-то делали точно иное... + есть... но может я быстро привыкнул к этому

[Ыть]

pskovman, с таким расходом, который был, я бы сразу что-то неладное заподозрил, так как про это есть тема на форуме. У меня БК показывает 8.4 на 100 км.

[Викtор]

Неее, на механике 7,2 - 7,4 а тут АКПП чуток поболе + психологический эффект

[Ыть]

У меня как раз и есть АКПП и расход 8.4-8.6, но чтобы психологический эфект прибавлял 2 литра, это нереально:)
З.Ы. Может что-то не правильно понял.

[pskovman]

да нет...стиль езды у меня довольно агрессивный...вот и была 10...а сейчас около 8...это очень хорошо...

[Vist]

"За морем телушка - полушка, да рупь перевоз".
Так не получится? Бензин, соблазны всякие...
Мне поездка в Москву по бензину обходится примерно 600 руб.
Вот их к цене и плюсую. Соблазны не беру во внимание.

550 км в одну сторону + город. 1200 км = 75 литров бензина = 1900 руб. Плюс "зеленая карта" 5 евро. Итого: +2100 рублей. А, еще, хочу чипануть в Киеве мотор. Слышал цифру 200$ (5600 рублей) за эту процедуру.

[Vld]

550 км в одну сторону + город. 1200 км = 75 литров бензина = 1900 руб. Плюс "зеленая карта" 5 евро. Итого: +2100 рублей. А, еще, хочу чипануть в Киеве мотор. Слышал цифру 200$ (5600 рублей) за эту процедуру.
Ну и правильно я сказал.
А чего ты начиповать хочешь? Что получишь?
Совсем, что-ли, не тянет?

[Vist]

Дохловат мотор 1.6. Хотелось бы поднять мощи на низах. Хрен с ним, с этим евро-4....

[Vld]

Дохловат мотор 1.6. Хотелось бы поднять мощи на низах. Хрен с ним, с этим евро-4....
Не понимаю "дохлости" на низах.
Не вижу я этого. Уж сколько раз говорил, что трогаюсь на первой без дроссельной заслонки. А потом еду сколько надо и в гору и под гору. Обороты ровно держит. Всё это без дросселя. В гору на пятой разгоняется. Что еще надо? Не понимаю...
Может речь идет о разгоне при трогании с места? Есть проблема. Но, как я понял это не двигатель, а регулировка педали дроссельной заслонки. Без бустера или джеттера давани ее побольше, попрет как надо.
На АКПП вообще обороты до 6 500 поднимают.

[Allexus]

Дохловат мотор 1.6. Хотелось бы поднять мощи на низах. Хрен с ним, с этим евро-4....
Покупай PedalBuster (http://fluence-club.ru/forum/showthread.php?t=1758)
А когда выйдет прошивка для нас, то и чипонуть можно.
Я пойду таким путем.

[Vld]

Покупай PedalBuster
И что? Он говорит про мощь на низах. А ты предлагаешь педаль посильней давить.
Чиповка заменит усилие, прилагаемое на дроссельную заслонку при разгоне?
Можно без бустеров хорошо педаль придавливать.

[Allexus]

И что? Он говорит про мощь на низах. А ты предлагаешь педаль посильней давить.
Чиповка заменит усилие, прилагаемое на дроссельную заслонку при разгоне?
Можно без бустеров хорошо педаль придавливать.

Вообщето на низах не хватает момента.
И я предлагаю начать с того, что есть: сначала с Бустера (он конечно не решит все проблемы), а потом прочиповать (когда мастера научатся), потом если надо, вырезать катализатор, а потом купить новый авто с большим соотношением мощность, момент/ к массе авто. :dirol:

совсем забыл - еще турбинку можно предложить

[Vld]

Вообщето на низах не хватает момента.

Я по этому поводу и задал вопрос. И привел свои доводы, что не вижу этого.
А остальное меня не интересует.

[n123]

Я по этому поводу и задал вопрос. И привел свои доводы, что не вижу этого.
А остальное меня не интересует.
не хватает-не хватает. Уже наездил три тысячи, а кждый третий раз при трогании глохну (после Логана)

[Vld]

не хватает-не хватает. Уже наездил три тысячи, а кждый третий раз при трогании глохну (после Логана)
Выше почитай же, что я писал.
А не думал, почему глохнешь? Двигателя не слышно, к ходу педали не привык, мало добавляешь оборотов и резко бросаешь сцепление.
Это, не по причине отсутствия тяги.

[vitna]

А, еще, хочу чипануть в Киеве мотор

Это где в Киеве чипуют флюенсы?
Я уже писал как-то, что приехал "чипануться", а спецы развели руками - нету прошивок. И сказали пока не будет. Так что ехать в Киев для этого вовсе не обязательно )))

[Vld]

Прочитай сообщение № 150. Тогда есть тема для разговора.
Это я n123 написал.

[n123]

Двигателя слышно. К педали что привыкать педаль
она и есть педаль.Сцепление резко не бросаю, даже
в тот момент когда двигатель глохнет, сцепление
ещё не брошено, левая нога ещё на нём,полувыжатом.
За за пять лет эксплуатации Логана, выработался
скажем так "условный рефлекс" что вот на этих оборотах
(чуть более холостых),когда машина уже напряглась,
скорость отпускания педали должна быть именно такой.
Т.е. надо переучивать эти навыки.Притом глохну именно
тогда когда отвлекаюсь от вождения,пропускаю проезжающую машину,
отвечаю на зазвонивший телефон и т.д. Если никаких отвлекающих
моментов нет,трогаюсь естественно нормально.

За рулём, конечно поболее тебя. На одних только Вазах наездил поболее
миллиона. А сколько было ещё машин. На Логане 170 тык.
Это я для Vid написал

[Vld]

За рулём, конечно поболее тебя.
И сколько это - поболе?
И я тебе про Фому, ты мне - про Ерему.
Не вижу у тебя доводо в слабой тяге двигателя.

[Nemo]

Не вижу у тебя доводо в слабой тяге двигателя.
Помнится, в свое время обсуждали слабую тягу на низких оборотах.
На моторчике K4M тронутся на ХХ практически невозможно. Ехать - едет, а трогаться не может. А Гольф, например, с моторчиком 1,6 и 102 л.с. легко трогается на ХХ. Даже 100 сиьный Кэдди с моторчиком 1,2 трогается и не глохнет...

[Stitch]

Двигателя слышно. К педали что привыкать педаль
она и есть педаль.Сцепление резко не бросаю, даже
в тот момент когда двигатель глохнет, сцепление
ещё не брошено, левая нога ещё на нём,полувыжатом.
За за пять лет эксплуатации Логана, выработался
скажем так "условный рефлекс" что вот на этих оборотах
(чуть более холостых),когда машина уже напряглась,
скорость отпускания педали должна быть именно такой.
Т.е. надо переучивать эти навыки.Притом глохну именно
тогда когда отвлекаюсь от вождения,пропускаю проезжающую машину,
отвечаю на зазвонивший телефон и т.д. Если никаких отвлекающих
моментов нет,трогаюсь естественно нормально.

За рулём, конечно поболее тебя. На одних только Вазах наездил поболее
миллиона. А сколько было ещё машин. На Логане 170 тык.
Это я для Vid написал



улыбнул - нормальный водитель, который ездит много, имеет много опыта и пр... после посадки на новый автомобиль через 10-15 минут максимум привыкает к ходу педалей - а если проехав 3000!!!!!! км. Вы все же глохнете на СВОЕЙ машине - простите, но я бы на месте данного водителя не хвастался водительским стажем...... а вырабатывать рефлекс на машине - большего бреда не слышал - еще бы на урале условный рефлекс выработал, а после на ламборгини или порш - а потом - когда вырезать из салона на ближайшем повороте начнут - начать орать - вот хреновая машина!! я же по рефексу - как на урале делал!!!!! ;о)))) пипец ;о))))
сядьте на урал зимой - и в поля - а если заглох - с кривого заводись - 3-й раз заведешь - в жизни больше не заглохнешь!

[Vld]

Помнится, в свое время обсуждали слабую тягу на низких оборотах.
На моторчике K4M тронутся на ХХ практически невозможно. Ехать - едет, а трогаться не может. А Гольф, например, с моторчиком 1,6 и 102 л.с. легко трогается на ХХ. Даже 100 сиьный Кэдди с моторчиком 1,2 трогается и не глохнет...
Опять двадцать пять! Я уже сто раз говорил. И чуть пораньше в этой теме писал.
Трогаюсь на ХХ и еду на первой передаче.

[Nemo]

Трогаюсь на ХХ и еду на первой передаче.
Повезло! Удачный моторчик попался...

[Vld]

Повезло! Удачный моторчик попался...
Чего ерничать?
Я не понимаю, почему об этом разговор. Никто не пробовал. Я что-то отзывов отрицательных не видел. Чтобы не мог тронуться.
А! Кто-то писал, как зимой в горку по льду поднимался. Без дроссельной заслонки. И я, бывало, так из снега выезжал и ездил по снегу же.

[Викtор]

Повезло! Удачный моторчик попался...

Так и я также трогаюсь и еду, переключая передачи без нажатия на педаль газа.

[n123]

сядьте на урал зимой

А вы про какой Урал, их много. Урал-зис 355, Урал 375 ,бензиновый,жрёт собака 50л на 100 93 бенза и Урал 375 с движком от КАМАЗ-а.

А если серьёзно, крутящий момент на холостых оборотах у логана 8кл. и и Флюика 16. отличается довольно сильно (в пользу 8 клапанника)

---------- Сообщение добавлено в 23:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:37 ----------


- начать орать - вот хреновая машина

Где это видно,что бы кто-то орал что флюик хреновая машина. Совершенно наоборот. Реально напрягает только одно, расход великоват.
Недавно вернулся из ульяновска, манера езды наиплавнейшая, среднюю скорость вадержал около 80 км. ч расход 8,2 л. ( АИ 93)

В Самаре залился на ТНК, на том бензине расход показал 7 л на100.
После заправки нашего (Оренбургского бензина) опять подполз к 8л. На Логане , в аналогичных условиях за 6л не выходило. Ну надеюсь что со временем расход поубавится. По логике движок посовременнее,с фазорегулятором.

[Лёха]

в последнем выпуске авторевю в статье про ресурсные испытания провели тест на расход топлива между 92 и 95 в городском цикле, на сандеро с движком 1,6 8 клапанов расход при использовании 95 был на 27,3 % меньше по сравнению с 92...

[реноман]

Лёха, Ну, как-то совсем не верится, может запятую перепутали?

[alex26]

очередной пиар ход

[Лёха]

реноман, не думаю у самого был логан с 8 клапанным 1,6 движком и тоже как то проэксперементровал реально на литр полтара меньше был расход на 95 по сравнению с 92. И ещё зависит от испытания методики), вот цифры из номера Расход топлива в городских условиях л/100 км 92 - 19,1 литра, 95 - 15 литров. Согласитесь сами цифры очень велики (19 литров на 100 км!!!!!!) видимо цикл испытаний такой, в реальности конечно разница меньше будет.

[реноман]

видимо цикл испытаний такой, в реальности конечно разница меньше будет.

Согласен.


Цифры на сотню, конечно великоваты, значит ездили по огромным пробищам, и если сначала на одном бензе, потом на другом, то дорожные условия одинаковыми быть не могут, и результат не очень объективен. ИМХО

[Лёха]

реноман, испытания проводились на дмитровском полигоне на одинаковом участке и с одним и тем же водителем между заливкой бензина прожигали один полный бак перед началом испытаний

[реноман]

Лёха, Фигасе, слов нет, одни сомнения.:)

[Nemo]

Чего ерничать?
Кто ерничает? Абсолютно серьезно.
В свое время одновременно было несколько служебных ВАЗовских пятнашек. Моторы (и комплектация) одинаковые, но характер у моторов уж очень разный - от плавно-тихоходного до почти ракеты. У Рено, наверняка, качество моторов более стабильное, но все же разницы не может не быть.
Я не понимаю, почему об этом разговор. ... Чтобы не мог тронуться.
Тронутся то можно, но с обязательной подгазовкой. Пробовал несколько реновских машинок с К4М - подгазовка требовалась всем, чуть больше, чуть меньше, но всем.
А вообще-то такова данность - 8-ми клапанные моторы более тяговиты на низах, чем равные им по литражу 16-ти клапанники.

[n123]

[QUOTE=Stitch;114608]
- начать орать - вот хреновая машина -/QUOTE]

А вот нашёл наконец,что-же в нём хренового. Это штатная музыка. Нет функционально все в общем на уровне . Подрулевое управление, мп3 и всё остальное. НО вот ЗВУК. Похоже её ( муз.систему) проектировали так ,что-бы во время разговора с пассажиром фоном играла негромко музыка или слушались новости. В этом режиме всё нормально. Но стоит захотеть послушать музыку, здесь уже всё отвратительно. Резкий подъём частот в высокой середине,бъющий по ушам. НЕбольшой подъём в нижней серединке, притом что сами низа герц от 100 вырезаны напрочь. Верхов тоже нет.
Простая Логановская аудиосистему даст 100 очков Флюеновской.

[Vld]

Кто ерничает? Абсолютно серьезно.
В свое время одновременно было несколько служебных ВАЗовских пятнашек. Моторы (и комплектация) одинаковые, но характер у моторов уж очень разный - от плавно-тихоходного до почти ракеты. У Рено, наверняка, качество моторов более стабильное, но все же разницы не может не быть.

Тронутся то можно, но с обязательной подгазовкой. Пробовал несколько реновских машинок с К4М - подгазовка требовалась всем, чуть больше, чуть меньше, но всем.
А вообще-то такова данность - 8-ми клапанные моторы более тяговиты на низах, чем равные им по литражу 16-ти клапанники.
Ну, тады: "Ой!"
Только я все равно не думаю, что у меня двигатель какой-то особенный.
"Подгазовки" я не делаю. Но малость с пробуксовкой сцепления.
Теперь. Принципиально насчет тяговитости двигателей разных автомобилей, как и по маркам-моделям, я не спорю. Мне непонятны заявления о неудовлетворенности тяговитостью. Потому уж сколько раз спрашиваю, в чем это выражается (неудовлетворенность). Ну, довод о том, что двигатель глохнет при трогании с места, куда, как убедителен. Это где такое говно выкопать? Но здесь, наверное мастерство. Еще бы! Мульен километров проехать. Не шухры-мухры!
Кто-то с места не мог тронуться загруженным? Или в горку не поднялся, а следом Логан легко взлетел? Вот такие примеры-доводы я бы послушал.
А просто так: "Евро-4, задушен... "

---------- Сообщение добавлено в 23:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:42 ----------

А вот нашёл наконец,что-же в нём хренового. Это штатная музыка.
Тебе, как я посмотрю крупно не повезло.
Несмотря на твой огромный опыт (не сказал, с какого он года-то. Опыт-то).
С места не трогается-глохнет и музон гОвенный.
А у меня всё тип-топ. И музон и двигатель.
Ты, хоть места укажи, где брать не надо.

[n123]

А у меня всё тип-топ. И музон и

.

Да нет у тебя двигун может и порезвее моего ( сколько пробег?) Но музон -то у всех одинаковый. Тип-топом он быть не пожет .это однозначно. Другое дело что тебя он совершенно устраивает. Это другое дело. ( из классиков.."кому-то и кобыла невеста.."

Не все же водители меломаны, тут 50/50. Тем более с абсолютным слухом ,здесь из оставшихся ещё 100 в 1 . Так , что радуйся,не замечая каких-то недостатков.Только не надо пытаться лечить других по этому поводу.

[Slava]

n123, Он тебя как раз и не лечит,у Vld насколько я знаю,4х30...

[Vld]

n123, ты что-то не на шутку разошелся. Крут. Крут. А ты мне нужен, чтобы тебя лечить? Да и не могу я. Нет правов у меня таких. Тут есть медики, может они...
А музон-то разный бывает. И у меня, как и двигатель - крутой.
Хоть, пардон, слуху мы (я) абслолютного не имеем.
В КАКОМ ГОДУ ТЫ ПЕРВЫЙ РАЗ СЕЛ ЗА РУЛЬ?
Третий раз спрашиваю.

[Nemo]

Пардон, а какое отношение штатная музыка имеет к чип-тюнингу мотора?

[K.I.D.]

Хоть, пардон, слуху мы (я) абслолютного не имеем.
В КАКОМ ГОДУ ТЫ ПЕРВЫЙ РАЗ СЕЛ ЗА РУЛЬ?
Третий раз спрашиваю.

ДА... Решил я тут про чип-тюнинг почитать... А здесь Vld, как всегда, пиписками меряется...

[Nemo]

здесь Vld, как всегда, пиписками меряется...
Не надо напраслину возводить. Не он начал...

[Slava]

Пардон, а какое отношение штатная музыка имеет к чип-тюнингу мотора?

Так издревле здесь повелось,какую тему не открой-"все обо всём".Традиция.

[Stitch]

Реально напрягает только одно, расход великоват.
Недавно вернулся из ульяновска, манера езды наиплавнейшая, среднюю скорость вадержал около 80 км. ч расход 8,2 л. ( АИ 93)

В Самаре залился на ТНК, на том бензине расход показал 7 л на100.
После заправки нашего (Оренбургского бензина) опять подполз к 8л. На Логане , в аналогичных условиях за 6л не выходило. Ну надеюсь что со временем расход поубавится. По логике движок посовременнее,с фазорегулятором.

От бензина очень зависит.... залить на ВР 95 ультимейт - расход около 6-7.... заливаю на трассе 95 - ну нормальной запровочке - ТНК или Лукойл - 8-9 л. при том же режиме езды ;о(( боюсь даже представить если заправиться на какой нить шарашкиной заправке при необходимости.... ;о)))) ну.. и от асфальта зависит... немного, но 0,5-1 иногда разница вылазит.... ;о)))))

[sancho]

добрался до мастера по чип-тюнингу, огорчил он меня, сказал что блок управления у нас ниссановский и нет пока устройств для прошивки на такие блоки у него.

[Slava]

sancho, а перспектива-то есть?В Киеве вроде как шьют...

[den005]

В Киеве вроде как шьют...

Slava, вся контрабанда производится в Одессе, на Мало-Орнаутской:scare:

[RomSL]

Slava, кто в Киеве шьёт?

[sancho]

Slava,
Сказал есть но когда у него будет такой программатор не известно.
Кстати мастер в Киеве прошивает, просто родом с Чернигова так что сюда приезжает иногда и прошивает.

[Slava]

sancho, Я тебя понял,Саня,держи в курсе...

[vitna]

В Киеве вроде как шьют...
В Киеве НЕ шьют, я специально ездил - так и не получилось у них + дали "гарантию", что пока никто ничего не сделает. Возможно позже - ближе к зиме...
Дизель - да, бензин нет.
То что есть человек, кот. подключился к ЭБУ и что-то там поменял - еще не гарантирует хороших результатов )))

[RomSL]

vitna, к кому ездил? АТГ? Найти бы родную прошивку под евро3 на 143лс, да и убрать бы из неё задумчивость до 3000об... Фокус 2 1.6 на низах куда резвее, абидна.
что у нас за блок ЭБУ хоть?

---------- Сообщение добавлено в 11:47 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:28 ----------

порылся в инете.. sagem 3000 на 2.0л. Мой Galletto 1260 его не возьмёт ((

[Slava]

RomSL, sagem 3000-это модель ЭБУ?

[vitna]

к кому ездил?
Ездил в S-Auto (http://s-auto.kiev.ua)
Про блок уже не помню ... да и не сильно заморачивался с этим )))
В целом, чем больше читаю про чип-тюнинг, а также общаюсь с теми кто по разным причинам это уже проделал на своих авто,
тем больше задумываюсь "А надо ли оно на 2.0?", или, по крайней мере, стоит дождаться реальных результатов (рабочих прошивок и побольше "чипанутых" авто).
И тогда уже взвесить все "+" и "-" (ИМХО)

По-поводу "задучивости до 3000" - меня это не напрягает и я этогов городе особо не замечаю (Тогда уже можно говорить о "задучивости до 4000").
Если нужен драйв - переключаю передачи сам и супер )))

[Slava]

Оказывается,наш Эбу далеко не нов,и шьётся,было бы чем:http://forum.adact.ru/index.php/topic/7132/ или кем:http://www.megane-club.ru/forum/index.php?showtopic=9899&st=160

[vitna]

Почитал вышеприведенный форум и нашел одну интересную цитату:
"Помимо отключения вентилятора, необходимо остудить двигатель минимум до 60 градусов, а лучше до 50, в противном случае блок просто не будет, не читаться, не писаться. Это правило необходимо выполнять в жаркую погоду, в зимние время такой необходимости нет, зимой эти блоки читаются-пишутся даже на горячую.
PS Выше сказанное относится к ЭБУ Sagem3000. "

Просто у меня была имено такая ситуация - очень жаркая погода и блок никак не читался (только приехал и сразу начали "копаться").
Так что кто будет пробовать - учтите )))

[RomSL]

Блок вроде как Sagem. Надо открыть крышку и посмотреть. Galletto у меня есть.
Я для своей бывшей Октавии прошивки делал. Ехала очень весело.

http://www.youtube.com/watch?v=vHaVHAOLx3M

А здесь всё как-то уныло. Вроде и 2 литра, а на фокусе 1.6 на низах куда приятнее. Как народ на Флю 1.6 ездит - не понимаю. Должно быть это самые психологически устойчивые люди. Это всё на ручке. Вариатор ясен перец сглаживает этот недостаток. Нажал, обороты под 4000 и полетели. Т.е. чиповать или не чиповать для меня это не вопрос. Проблема в том, что даже если я бы ЭБУ на ВАГе и завалил, в Киеве есть кому его восстановить. С саджемом ничего не понятно.

По прошивке всё же надо в АТГ обратиться. Во всяком случае, больше ни у кого такой технической базы нет и прошивки они делают сами.

---------- Сообщение добавлено в 12:20 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:18 ----------

Почитал вышеприведенный форум и нашел одну интересную цитату:
"Помимо отключения вентилятора, необходимо остудить двигатель минимум до 60 градусов, а лучше до 50, в противном случае блок просто не будет, не читаться, не писаться. Это правило необходимо выполнять в жаркую погоду, в зимние время такой необходимости нет, зимой эти блоки читаются-пишутся даже на горячую.
PS Выше сказанное относится к ЭБУ Sagem3000. "

Просто у меня была имено такая ситуация - очень жаркая погода и блок никак не читался (только приехал и сразу начали "копаться").
Так что кто будет пробовать - учтите )))


Кстати, разумная защита от скачка напряжения, если вентилятор вдруг надумает включиться.

---------- Сообщение добавлено в 12:41 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 12:20 ----------

Проверил. В galletto 1260 поддержка Sagem 3000 есть. Вечером попробую родную прошивку вычитать.

[RomSL]

Народ, где у ФЛЮ obdII?

[Slava]

Народ, где у ФЛЮ obdII?

Над блоком с разъёмами AUX/USB,панелька,которая снимается с защёлок,резким,несильным рывком на себя,под ней находится разъём...

[vitna]

панелька,которая снимается с защёлок
Защелок две, ближе к краям. Надо поддеть и тянуть на себя.

[RomSL]

Там за верх её потянуть можно. Не отламается?

[vitna]

Для первого раза лучше тянуть с двух краев. Либо поддеть с одного края, а потом с другого (защелка стоит посредине ~1см от края).

[Slava]

Там за верх её потянуть можно. Не отламается?

Снимать заглушку лучше при помощи Г-образного стального прутка...Заложить и потянуть сначала с одной стороны,затем,соответственно, с другой...

[Викtор]

Снимать заглушку лучше при помощи Г-образного стального прутка...Заложить и потянуть сначала с одной стороны,затем,соответственно, с другой...

Как раз посередине сверху есть выемка на заглушке.

[RomSL]

ЭБУ не прочитался. Не знаю, может просто мотор не достаточно остыл, потом ещё раз попробую.

[kondratti]

Slava, а у тебя чипованный двиг? Интересно, если 2 литра чипануть - что будет и к чему это приведет?

[Slava]

Slava, а у тебя чипованный двиг? Интересно, если 2 литра чипануть - что будет и к чему это приведет?

У меня нет,ищу варианты...Хотя 2-литровую Лагуну с таким-же движком как у нас,чиповали успешно...Думаю,что откат на Евро-3 добавит с десяток лошадей в табун,и ещё следовало бы откорректировать провал на низах...

[Викtор]

Слава, а вариант с заменой мозгов от Лагуны прошитой не пройдет?

[Лёха]

Слава, а вариант с заменой мозгов от Лагуны прошитой не пройдет
Под этот блок прошиваются так жи и все остальные блоки в машине!

[Викtор]

Да хотя бы просто попробовать завести авто. Остальные блоки думаю по CAN шине сами найдутся.

[Slava]

Слава, а вариант с заменой мозгов от Лагуны прошитой не пройдет?

Хотелось бы,чтоб всё так просто было...

[Gaddla]

http://www.autopelot.ru/chip_tuning_renault.html
неужели дождались?

[ara-arab]

http://www.autopelot.ru/chip_tuning_renault.html
неужели дождались?

ну кто первый решиться?

[Subwoofer]

кажется я знаю кто будет в очередной раз первопроходцем...

[реноман]

Они там пишут, что и в регионы приедут, если заказ от 5и машин...
Как-то сомнительно все...

[Victor]

цена вроде нормальная ... ланцер читуют за столько же... а при оптовой чиповке цена 4-4.5 т.р

[ara-arab]

4,5 стоит чиповка на нашумарку)) только большие сомнения о их квалификации т.к. общался с ними сегодня по телефону... они ни имеют ни какого представления что и как...!!! тупо ткнули разъем и усе))) а потом мертвым грузом машина встанет... в общем нужно пребывать но с осторожностью...

[Gaddla]

4,5 стоит чиповка на нашумарку)) только большие сомнения о их квалификации т.к. общался с ними сегодня по телефону... они ни имеют ни какого представления что и как...!!! тупо ткнули разъем и усе))) а потом мертвым грузом машина встанет... в общем нужно пребывать но с осторожностью...

т.е. флюенсы, как я понимаю, ни разу не чиповали чтоль?

[Denverus]

тупо ткнули разъем и усе)))
Знач треба искать автора прошивки )

[Allexus]

цена вроде нормальная ... ланцер читуют за столько же... а при оптовой чиповке цена 4-4.5 т.р
Как они пишут, что у них сейчас акция:

С 15.08 по 15.11 скидки на чип тюнинг от 25%
Скидки от 25% доступны всем кто обратится к нам для оказания услуг с 15 августа по 15 ноября. Кроме того дополнительные скидки в 10% получат участники клубов. В качестве бонуса диагностику (электронную) вашего двигателя мы сделаем бесплатно.

С 15августа по 15 ноября предоставляем скидки на седеющие услуги:
На чип тюнинг 25% (участникам клубов +10%)
Диагностика двигателя (электронная) бесплатно
Выезд к клиенту бесплатно

Для жителей регионов, выезд осуществляем при заказе не менее 5 машин

http://www.autopelot.ru/action_chip_tuning.html

[sba]

4,5 стоит чиповка на нашумарку)) только большие сомнения о их квалификации т.к. общался с ними сегодня по телефону... они ни имеют ни какого представления что и как...!!! тупо ткнули разъем и усе))) а потом мертвым грузом машина встанет... в общем нужно пребывать но с осторожностью...

Может нам найти ребят из серьезных контор, что тюнят "по-взрослому" и попробовать с ними договориться? Если соберем достаточное кол-во желающих, то может и ценник будет гуманный и им будет интерес работать.

[Denverus]

соберем достаточное кол-во
На шильдики народ собирали несколько месяцев, а чиповка такая вещь что и бесплатно не каждый рискнет.

Но найти контору которая знает что делает однозначно стоит ;)

[Slava]

Молча я читаю всё это,после звонка по указанному адресу,...если они не найдут мало-мальски технически грамотного человека,чтобы отвечал внятнее,то и скидки в 50% им не помогут...

[MMikhailovski]

Slava, дружище ты не звонил по телефону который я тебе дал на шашлыках на Истре? Просто интересно что думаешь на эту тему?

[Denverus]

.если они не найдут мало-мальски технически грамотного
да с ними то фиг. Насколько я понимаю в России несколько человек ваяют прошивки которые потом такие вот "чип студии" прошивают. Если прошивка есть, то думаю скоро станет ясно чья она ну и найдутся кто будет прошивать нормально.

Не исключено что "прошивка" по факту вообще плацебо. Отличный бизнес, делаешь вид что что то шьешь и даешь гарантию на неделю манибека. Из 50 прошитых минимум 10 скажут "о дааа то что я и ждал". Профит ) Остальным делаешь вид что откатываешь и возвращаешь деньги )

[Slava]

MMikhailovski, Блин,Макс,не звонил, по причине таинственного исчезновения оного...Кинь мне его в личку плиз...

[MMikhailovski]

MMikhailovski, Блин,Макс,не звонил, по причине таинственного исчезновения оного...Кинь мне его в личку плиз...

ок, ща будет

[Allexus]

Не исключено что "прошивка" по факту вообще плацебо. Отличный бизнес, делаешь вид что что то шьешь и даешь гарантию на неделю манибека. Из 50 прошитых минимум 10 скажут "о дааа то что я и ждал"
Для исключения "человеческого фактора" при оценке прироста мощности и момента, эти самые параметры определяют с помощью замеров на стенде.

[Denverus]

эти самые параметры определяют с помощью замеров на стенде
Все будут замерять?
Коллега по работе бешку чиповал. на вопрос и как "офигенно лошадей 30 добавило" Ну я спросил "а как замерял?" в общем чуть не поссорился с человеком )) Может там и реально 30 лошадей, но не проверял никто ) Причем чипанул через день после покупки машины (бу но тем не менее сравнивать то ему особо не с чем)

[ara-arab]

ты знаешь что такое стенд для замера мощности??? он в чемодан не влезит даже при оч большом желании!!! а помещения у них нет. они все на выездах делают.... ничего плохого про них не хочу сказать просто оч напрягает так сказать их рабочая обстановка...

[Allexus]

Все будут замерять?
Кому надо, тот замеры сделает. И в случае чего не так, негативные отзывы в миг разнесутся по форумам и сарафанным радио. Отсюда вывод - подобные процедуры, как чип, надо проводить в серьёзных конторах заботящихся о своей репутации. А так же не лениться и читать отзывы.

[gromozeka]

К этим пытался дозвониться http://www.chip-tuning.spb.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=246&Itemid=80, на звонки не ответили, правда это было летом. Надо будет перезвонить, а то совсем про эту тему забыл... :)

ПыСы
Везет же владельцам "народных автомобилей"... http://www.vw-sever.ru/service/chip

[sba]

Слава, я думаю что нам с тобой надо смотреть на чипы для кашкая. У нас-то моторы ниссановские.
Вот у этих гавриков есть кашкай 2.0 но нет нашего флю, зато есть другие рено.
http://www.upsolute.ru/index.php?page=chipData
Это так, первое что попалось... Думаю еще можно найти подобных контор.

[Slava]

sba, Серёг,тут дело вот в чём,двигателя-то у нас кашкаевские,а вот ЭБУ-Sagem... У Ниссана этот двигатель называется MR20DE,и блок управления у него Hitachi...

[sba]

sba, Серёг,тут дело вот в чём,двигателя-то у нас кашкаевские,а вот ЭБУ-Sagem... У Ниссана этот двигатель называется MR20DE,и блок управления у него Hitachi...

Хех, мозг от кашкая у нас точно не заработает. А лагуна 2.0 - не тоже, что у нас?
Кстати, узрел темку на кашкае: штатные джеттеры: http://www.clubqashqai.ru/forum/showthread.php?t=9877
Интересно, для флю делают?

---------- Сообщение добавлено в 02:33 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:27 ----------

А еще модная тема пошла по типу этого: http://www.atlastuning.com/turbo-atlas-info.html
На ebay видел более гуманные ценники. Интересно, работает ли это? Что бы крутить такой мотор надо отбирать мощность у двигателя.. У буржуев были варианты, что включается только когда педаль в пол и берет питание с аккума, а не с двигателя..

---------- Сообщение добавлено в 02:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:33 ----------

Не наш? http://chiptung.narod.ru/SAGEM_3000.html

---------- Сообщение добавлено в 02:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 02:43 ----------

Я правильно понимаю, в нашем случае надо стянуть прошивку, поменять топливные карты и залить обратно? Судя по всему, у лагуны 2.0 стоит тот-же m4r и эбу sagem-3000.
http://injectorlab.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=42&t=124
Тут никто не читал? http://forum.adact.ru/ (надо регистрироваться)

[Ramzes22]

Общался недавно с ребятами из CARTUNER http://www.chip-tuning.spb.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=246&Itemid=80 сказали что скорее всего смогут сделать, но со съемом блока (через разъем не качается).

[sba]

Вот интересно, если посмотреть на ссылку http://chiptung.narod.ru/SAGEM_3000.html в самом низу, там фото разъема эбу и пины для подключения "на столе". Там кроме питания и k-line ничего нет. Для чего снимать блок? Этот же k-line доступен и через obd2.
Или они вскрывают блок и лезут туда паяльником? Такой тюнинг не надо :)

[Slava]

sba, Вскрывать будут вряд ли,просто при прошивке через ОБД2,в процесс включаются также и другие потребители,такие как вентиляторы охлаждения,которые могут повлиять на процесс,ибо напряжение должно быть обязательно стабильным..,кто знает,что там ещё может включится...

[sba]

Я так понимаю, надо искать людей с adact.ru и говорить с ними. У них есть доступ к софту который умеет читать/писать эти эбу. Ну и там же можно найти людей которые создают эти прошивки.. Вопрос как это сделать - там раздел про иномарки закрыт, доступ только для избранных. Немножко можно найти в кеше гугля.

---------- Сообщение добавлено в 09:58 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:57 ----------

sba, Вскрывать будут вряд ли,просто при прошивке через ОБД2,в процесс включаются также и другие потребители,такие как вентиляторы охлаждения,которые могут повлиять на процесс,ибо напряжение должно быть обязательно стабильным..,кто знает,что там ещё может включится...

Так на страничке написано - отключить фаны, дать внешнее питание на аккум.

[Дмитрий199]

Вот интересно, если посмотреть на ссылку http://chiptung.narod.ru/SAGEM_3000.html в самом низу, там фото разъема эбу и пины для подключения "на столе". Там кроме питания и k-line ничего нет. Для чего снимать блок? Этот же k-line доступен и через obd2.
Или они вскрывают блок и лезут туда паяльником? Такой тюнинг не надо :)

именно вскрывают и лезут с паяльником((
в этом и есть основная проблема..

[sba]

Слава, почитай ветку: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:A6zImEPkvWsJ:forum.adact.ru/index.php/topic/7132/+site:adact.ru+sagem+3000&cd=3&hl=ru&ct=clnk&gl=ru&client=safari

А вообще в гугле в строке поиска набери: site:adact.ru sagem 3000

Надо искать Сашу :)

[Gaddla]

"Представитель НП АДАКТ в Москве.
Компьютерная диагностика и чип-тюнинг в Москве +7 906 797 9966, +7 926 568 3839 Александр."
вроде он, данные откопал на меганском форуме

[sba]

Судя по информации на форуме, тот Саша из Перми. Хотя, может он уже переехал. Зато там почта есть: Sasha (гав-гав) adact.ru
Кто возьмется составить грамотное письмо, что бы нас сразу не послали куда подальше? :)

---------- Сообщение добавлено в 10:14 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:11 ----------

Вот, кстати, кто-то пишет:
Прошился . Спасибо Memen теперь на 92-м стало кушать с климатом по городу 10 л вместо 12.5 и динамика увеличилась с низов и запуск двигателя лучше стал. Но стало интересно после заправки 95-го расход вернулся стал 12.5 странно как-то

Из первого сообщения:
В прошивках убран провал при разгоне, оптимизирована динамика, улучшена эластичность в режиме малых и частичных нагрузок и снижен расход топлива.

Калибровки (С) Саша.

Стоимость конкретной прошивки 2500 руб.
Цена на пакет 18000 руб.

[fenix34]

"офигенно лошадей 30 добавило"

Насколько я знаю,чип добавляет 7-10% к мощности.Так что 30 лошадок и могло прибавиться,если до этого сил 300 было)))

[Дмитрий199]

Насколько я знаю,чип добавляет 7-10% к мощности.Так что 30 лошадок и могло прибавиться,если до этого сил 300 было)))

если атмо то 7-10%
если турба то 20-30%..

[sba]

именно вскрывают и лезут с паяльником((
в этом и есть основная проблема..

Не, в топку их с таким тюнингом. Пусть себе мозг вскрывают и лезут туда паяльником :)

[fenix34]

если атмо то 7-10%
если турба то 20-30%..

Я почему-то подумал об атмосфернике, BMW не так давно серийно на турбовые моторы перешли, поэтому и написал 7-10%

[sba]

Насколько я знаю,чип добавляет 7-10% к мощности.Так что 30 лошадок и могло прибавиться,если до этого сил 300 было)))

Мне кажется гораздо интересней вот это: В прошивках убран провал при разгоне, оптимизирована динамика, улучшена эластичность в режиме малых и частичных нагрузок и снижен расход топлива. нежели просто прибавление мощности.

[Gaddla]

Мне кажется гораздо интересней вот это: нежели просто прибавление мощности.
согласен, но и лишние 5-7 кобыл тоже не помешают...особенно на 1.6